АудиоПортал ИНФО http://audioportal.info/forum/ |
|
Печатная Плата Для Power Follower Andrea Ciuffoli http://audioportal.info/forum/viewtopic.php?f=11&t=1643 |
Страница 1 из 1 |
Автор: | piton_007 [ 22 мар 2015 ] |
Заголовок сообщения: | Печатная Плата Для Power Follower Andrea Ciuffoli |
Здравствуйте! Подскажите где и как лучше найти человека, который сможет сделать грамотно печатную плату УМЗЧ по схеме ПС: если у кого то есть и не против поделиться - буду благодарен и признателен. С программами ака Sprint-Layoutне дружу. |
Автор: | andkiev [ 22 мар 2015 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Печатная Плата Для Power Follower Andrea Ciuffoli |
piton_007 писал(а): Здравствуйте! Подскажите где и как лучше найти человека, который сможет сделать грамотно печатную плату УМЗЧ по схеме ПС: если у кого то есть и не против поделиться - буду благодарен и признателен. С программами ака Sprint-Layoutне дружу. Со спринтом дружу нормально. Есть так же немалый опыт изготовления ПП, перенос рисунка, травление, лужение/гальваника, сверление отверстий( есть специальный станочек) и т.д. НО - нет опыта "грамотно развести плату для УМЗЧ", так как все что я делаю для ЗВУКА, в основном ламповое, и делаю навесным монтажом. А вот БП, автоматика и т.п., это делаю на платах. Короче - если "сделать" имеется в виду "изготовить", то есть, физическое воплощение платы в материале, то с этим могу помочь. |
Автор: | Justas [ 22 мар 2015 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Печатная Плата Для Power Follower Andrea Ciuffoli |
В первую очередь, нужны размеры деталей которые будут располагаться на печатной плате и расстояние между выводами. Развести такую простую схему, дело 5 минут. |
Автор: | piton_007 [ 23 мар 2015 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Печатная Плата Для Power Follower Andrea Ciuffoli |
Я как бы понимаю, что для этой схемы делов на 5 минут для тех кто умеет пользоваться Sprint-Layout. Сегодня скачал layout 6.0.exe - водил мышкой - водил - такая зверская злость взяла - это как впервые Photoshop открыть. Посадочные места для резисторов - на типоразмер МЛТ соответствующей мощности (мощность приведена на схеме). Резистор подстроечный 500 Ohm - http://www.chipdip.ru/product/3296w-1-503/ Держатель под предохранитель - http://www.chipdip.ru/product/fh-102/ 2 конденсатора 470 мкф. - на 63 Вольта. Выходной конденсатор я буду устанавливать отдельно от платы - т.е. - его на плате быть не должно. Посадочное место для входного конденсатора 2,2 мкф 250 Вольт - желательно побольше места - буду подбирать. Как один из вариантов - К75-10 - (D - 32 mm, L - 55 mm) - http://www.policond.ru/kondensatory/item/11-k75-10.html Вместо 4-х резисторов 1 Ом х 2 Ватта я буду использовать 2 резистора -> Резистор керамический; 0,47 Ом; 5 Вт; 5% Примечание: Особенности схемы - ЗЕМЛЯ тут "+". Посадочные площадки для ввода питающего напряжения - под болты М4. Посадочные площадки для выхода УМЗЧ - под болты М4. Плюс болты М4 для крепления платы в корпусе. Сама статья о УМЗЧ - http://www.audiodesignguide.com/PowerFollower/ - там есть вариант платы, но не эту схему, а на модифицированную. Мне же нужна плата именно такой схемы, которую я указал. Готов обсудить нюансы, выслушать разные точки зрения. |
Автор: | piton_007 [ 23 мар 2015 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Печатная Плата Для Power Follower Andrea Ciuffoli |
andkiev писал(а): piton_007 писал(а): Здравствуйте! Подскажите где и как лучше найти человека, который сможет сделать грамотно печатную плату УМЗЧ по схеме ПС: если у кого то есть и не против поделиться - буду благодарен и признателен. С программами ака Sprint-Layoutне дружу. Со спринтом дружу нормально. Есть так же немалый опыт изготовления ПП, перенос рисунка, травление, лужение/гальваника, сверление отверстий( есть специальный станочек) и т.д. НО - нет опыта "грамотно развести плату для УМЗЧ", так как все что я делаю для ЗВУКА, в основном ламповое, и делаю навесным монтажом. А вот БП, автоматика и т.п., это делаю на платах. Короче - если "сделать" имеется в виду "изготовить", то есть, физическое воплощение платы в материале, то с этим могу помочь. Благодарю за отзывчивость! Пока нет макета. |
Автор: | Justas [ 23 мар 2015 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Печатная Плата Для Power Follower Andrea Ciuffoli |
Согласно ТЗ, могу предложить такой вариант. Вложение: Плата.JPG Вложение: Плата2.JPG Позиции элементов, согласно схемы Вложение: Сзема.JPG Во вложении файл в формате Sprint Layout 6 Вложение: Фалловер.rar Доп. резистор коммутируется переключателем подключенному к клеммнику S1, или перемычкой компьютерного джампера. На плате разведено под оба варианта. |
Автор: | Justas [ 23 мар 2015 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Печатная Плата Для Power Follower Andrea Ciuffoli |
Немного накосячил в схеме. Вот исправленная. Вложение: Схема.JPG
|
Автор: | piton_007 [ 24 мар 2015 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Печатная Плата Для Power Follower Andrea Ciuffoli |
Благодарю! Не сочтите за наглость, но если есть возможность, прошу внести изменения: - убрать С4 - 10000 мкф х 63 Вольт мысль такова - помимо дросселя массой 3200 грамм (Дроссель Д52), буду использовать огромные банки с болтами (как вариант - К50-18 15000 мкФ), поэтому на плате они не уместятся - растянуть максимально друг от друга Q1 и Q2 в пределах платы мысль такова - грузить планирую на полную катушку! Согласно http://www.audiodesignguide.com/PowerFollower/PF_table.xls реально завести в режим Pout (W) = 70 Rload (ohm) = 4 Ibias (A) = 4,5. При таком режиме работы тепла нужно отвести очень много. Исходя из личного опыта – если транзисторы рядышком, то одна сторона полуметрового радиатора очень горячая - вторая же - просто тёплая. Прошу СОВЕТА - исходя из данных планируемого трансформатора ОСМ1-04 кВт (все данные видны на ФОТО) - на какой режим и с каким питающим напряжением нужно ориентироваться (на макете пробовал 31 вольт и 36 вольт на Вега 50АС-106 1993 г.в.) - ничего не дымит:) И вопрос, - «А почему на плате нет резистора 1 кОм 2 Вт - который параллельно динамику включен?» |
Автор: | Justas [ 24 мар 2015 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Печатная Плата Для Power Follower Andrea Ciuffoli |
piton_007 писал(а): Не сочтите за наглость, но если есть возможность, прошу внести изменения: - убрать С4 - 10000 мкф х 63 Вольт, буду использовать огромные банки с болтами (как вариант - К50-18 15000 мкФ), поэтому на плате они не уместятся - растянуть максимально друг от друга Q1 и Q2 в пределах платы Хотеть конечно не вредно, но нужно делать правильно. С4 должен стоять на плате в обязательном порядке, а огромные банки с болтами можно и отдельно. Желательно что бы он имел как можно большую ёмкость, и низкий импеданс, а дорожки от него до схемы, имели минимальную длину. Это общее правило для мощных УМЗЧ, т.к. индуктивность и акт. сопротивление соединительных проводов (даже в 10см) при таком токе, сводит на нет преимущества больших ёмкостей в выпрямителе. Q1 и Q2, в идеале должны стоять вплотную друг к другу. При большем разносе, ток покоя будет гулять, и так термостабилизация у схемы никакая. Цитата: мысль такова - грузить планирую на полную катушку! реально завести в режим Pout (W) = 70 Rload (ohm) = 4 Ibias (A) = 4,5. При таком режиме работы тепла нужно отвести очень много. Исходя из личного опыта – если транзисторы рядышком, то одна сторона полуметрового радиатора очень горячая - вторая же - просто тёплая. Судя по таблице, для режима Pout (W) = 70 Rload (ohm) = 4 ,ток должен быть не 4,5 а 5,9А, выделяемая мощность при этом 286Вт! При таком токе, чтобы не было фона, кондёры в фильтре нужны не меньше 100 000мкФ, Вы же электронный дроссель забраковали. Не советовал бы выжимать с него больше 10-15, иначе придется пылесосом охлаждать и полуметровые радиаторы не помогут. Кстати, видел что в таких многожрущих конструкциях, применяют радиаторы кубической формы, где то 20*20*20см. В пром электронике на них тиристоры ставят. Вложение: DSC03054.jpg Там съём тепла более эффективен, чем в узких и длинных. Для ещё более эффективного распределения тепла, транзисторы (мс) ставятся на медную пластину, а она уже на радиатор. К примеру, как у меня в усилителе http://audioportal.com.ua/forum/viewtopic.php?f=11&t=1529 Цитата: И вопрос, - «А почему на плате нет резистора 1 кОм 2 Вт - который параллельно динамику включен?» А патамучто вот: Цитата: Выходной конденсатор я буду устанавливать отдельно от платы - т.е. - его на плате быть не должно. Стоит он после кондёра, ставьте прямо на терминалы, хотя он нахрен не нужен. Кстати Фолловер не является усилителем напряжения, в отличии от того же Хьюстона, который хоть и хреново, но усиливает раза в три. Это обычный истоковый повторитель, для которого нужен пред. Т.е. если источник выдаёт 1 - 2в, то и на динамике мы грубого говоря имеем 1 - 2в. Т.е. 0,25 - 1 Вт на 4ом. |
Автор: | piton_007 [ 25 мар 2015 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Печатная Плата Для Power Follower Andrea Ciuffoli |
Жаль, конечно. Спорить глупо. Я вот использовал в Хьюстоне провод 4,0 кв. мм. - разве там критичное сопротивление будет? А этот встанет на плате - http://www.tme.eu/ru/details/he1j109m35 ... 5c/samwha/ 10000мкФ; 63В; ?35x50мм; ? Или посоветуйте на это место из своего опыта - хорошее толковое, но "без понтов". Сам то Чуфолли поди не дурак - а в своём экземпляре http://www.audiodesignguide.com/PowerFollower/PF3.JPG лупанул расстояние между транзисторами минимум 10 см Почитал ветку http://forum.vegalab.ru/showthread.php?t=902&page=25 - умом тронуться можно... Один Гуру заявляет НАДО ОДНА БОЛЬШАЯ БАНКА - Второй Гуру - НАОБОРОТ - НАДО ПРАВИЛЬНЫЙ БУТЕРБРОД... Жаль, конечно... Остаётся единственный верный путь подбора - https://sites.google.com/site/marazmyua ... or-detalej |
Автор: | Justas [ 25 мар 2015 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Печатная Плата Для Power Follower Andrea Ciuffoli |
piton_007 писал(а): Жаль, конечно. Спорить глупо. Я вот использовал в Хьюстоне провод 4,0 кв. мм. - разве там критичное сопротивление будет? Я же писал, что дело не только в сопротивлении провода. У автора конденсатор фильтра так же стоит на плате, правда ёмкость на порядок ниже, потому как используется электронный дроссель. Цитата: А этот встанет на плате - http://www.tme.eu/ru/details/he1j109m35 ... 5c/samwha/ 10000мкФ; 63В; ?35x50мм; ? Или посоветуйте на это место из своего опыта - хорошее толковое, но "без понтов". Встанет, под такой типоразмер и рассчитывалось. SAMWHA - нормальные кондёры, ставьте если не боитесь обвинений в нищебродстве. Цитата: Сам то Чуфолли поди не дурак - а в своём экземпляре http://www.audiodesignguide.com/PowerFollower/PF3.JPG лупанул расстояние между транзисторами минимум 10 см Не дурак конечно, 6см у него между транзисторами, у меня 2. В плане термостабилизации у меня лучше, а вот Вам разница в 4см, навряд ли поможет при размещении на полуметровом радиаторе. Кстати плата, да и разводка в его усилителе, довольно безобразно сделана. И не только в плане эстетики, силовые и выходные провода даже не свиты, выходные и входные идут параллельно. Да и вообще, можно же было поаккуратней всё проложить. Цитата: Почитал ветку http://forum.vegalab.ru/showthread.php?t=902&page=25 - умом тронуться можно... Один Гуру заявляет НАДО ОДНА БОЛЬШАЯ БАНКА - Второй Гуру - НАОБОРОТ - НАДО ПРАВИЛЬНЫЙ БУТЕРБРОД... А Вы вспомните слова пр. Преображенского Цитата: Жаль, конечно...Остаётся единственный верный путь подбора Правильным путём идёте товарищи! (С) |
Автор: | piton_007 [ 25 мар 2015 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Печатная Плата Для Power Follower Andrea Ciuffoli |
Касательно =Вам разница в 4см, навряд ли поможет при размещении на полуметровом радиаторе= - вот тут то и закралась сакральность, не дающая покоя! При глубине корпуса около 30 см - КАК РАЗ И ПОЛУЧАЕТСЯ!!! что 2 излучателя тепла (Q1 и Q2) будут как раз равноудалёнными от краёв радиатора !!! А про медную шину я тоже думал - как угадали:) Насчёт нищебродства - меня меньше всего это задевает. Меня интересуют в основном добротные классные вещи, но "без понтов". |
Страница 1 из 1 | Часовой пояс: UTC + 2 часа |
Powered by phpBB® Forum Software © phpBB Group https://www.phpbb.com/ |