АудиоПортал ИНФО
http://audioportal.info/forum/

Цирклотрон Юрия Нагорного
http://audioportal.info/forum/viewtopic.php?f=11&t=1104		 Страница 1 из 2
Автор:  Grant [ 23 окт 2012 ]
Заголовок сообщения:  Re: ЕСС82+КТ825, конструкция понедельника
Палыч, поздравляю!
Осталось дать почитать тебе Радиохобби номером пораньше, №3/2008 (у меня их ещё стопочка осталась), и уговорить/подмочь.
Автор:  паdлыч [ 23 окт 2012 ]
Заголовок сообщения:  Re: ЕСС82+КТ825, конструкция понедельника
да да, почитал уже, электронную версию, зондирую транзюки где купить
Автор:  maxieco [ 23 окт 2012 ]
Заголовок сообщения:  Re: ЕСС82+КТ825, конструкция понедельника
какие апиять камни собрался покупать?
Автор:  паdлыч [ 24 окт 2012 ]
Заголовок сообщения:  Re: ЕСС82+КТ825, конструкция понедельника
а чо? ни нада?
Автор:  Чапай [ 26 окт 2012 ]
Заголовок сообщения:  Re: ЕСС82+КТ825, конструкция понедельника
Grant писал(а):
Осталось дать почитать тебе Радиохобби номером пораньше, №3/2008 (у меня их ещё стопочка осталась), и уговорить/подмочь.

Да, красиво получается :handgestures-thumbup:
на 35Вт тока вторая гармонь 0,3% и третья 0,03%, интересно а с готового девайса спектр снимали?? вот бы глянуть.
Автор:  Grant [ 26 окт 2012 ]
Заголовок сообщения:  Re: ЕСС82+КТ825, конструкция понедельника
Константин, спектры есть здесь http://audioportal.su/forums/showthread.php/10546-Гибридный-цирклотрон-без-ОООС-класса-quot-А-quot/page2
и здесь в архиве http://www.vegalab.ru/forum/showthread.php/7786-Оконечный-каскад-гибридного-усилителя?p=379762&viewfull=1#post379762 (ссылки скопируйте до конца, не понимает оно русских вставок в линк)
Снималось с живого, естествено. Притом не с самого лучшего, с точки зрения топологии и комплектации - школьный друг заказал комплектацию почти по минимуму.
Был картинки и поинтересней, притом главное всё же - не Кгармоник, а звучание. Посмотрите у Чиуффоли, его отзывы http://www.audiodesignguide.com/Hybrid2011/index3.html - "все в шоке, ... теряют дар речи" и проч.
Сорри за нескромность :icon-redface:

Вот если бы симулятор мог играть, а не картинки рисовать (притом часто недостоверные)! :) Я бросил симуляцию лет 10 назад.
Автор:  Чапай [ 26 окт 2012 ]
Заголовок сообщения:  Re: ЕСС82+КТ825, конструкция понедельника
Grant писал(а):
Константин, спектры есть здесь http://audioportal.su/forums/showthread.php/10546-Гибридный-цирклотрон-без-ОООС-класса-quot-А-quot/page2
и здесь в архиве http://www.vegalab.ru/forum/showthread.php/7786-Оконечный-каскад-гибридного-усилителя?p=379762&viewfull=1#post379762 (ссылки скопируйте до конца, не понимает оно русских вставок в линк)
Снималось с живого, естествено. Притом не с самого лучшего, с точки зрения топологии и комплектации - школьный друг заказал комплектацию почти по минимуму.
Был картинки и поинтересней, притом главное всё же - не Кгармоник, а звучание. Посмотрите у Чиуффоли, его отзывы http://www.audiodesignguide.com/Hybrid2011/index3.html - "все в шоке, ... теряют дар речи" и проч.
Сорри за нескромность :icon-redface:

Вот если бы симулятор мог играть, а не картинки рисовать (притом часто недостоверные)! :) Я бросил симуляцию лет 10 назад.

Спасибо за ссылки, читаю...
По гармоникам симулятор конечно приблизительно даёт, много зависит от качества фазоинверсного транса, в симуляторе это идеальная модель. Но по режимам и параметрам вполне не плохо.
Rвых по симулятору я получил 1,3Ом.
Автор:  Grant [ 26 окт 2012 ]
Заголовок сообщения:  Re: ЕСС82+КТ825, конструкция понедельника
Приблизительно 1,3ома - зависит от тока через транзисторы.
Вобщем, как у лампового усилителя, как и задумывалось.
Автор:  Чапай [ 26 окт 2012 ]
Заголовок сообщения:  Re: ЕСС82+КТ825, конструкция понедельника
Юрий, а какой ламповый фазоинвертор каскад сюда лучше подойдёт?
Вот накидал с 6Н8С, в принципе не плохо в симуляторе. Чуйка поменьше, при 1В на входе 8,5Вт на выходе (4Ом)
Автор:  Grant [ 26 окт 2012 ]
Заголовок сообщения:  Re: ЕСС82+КТ825, конструкция понедельника
Лучший фазоинвертор - лампа+ФИ транс. Это точно, без иронии.
Если на лампе ФИ делать - надо учесть, что ёмкость одного плеча (с учётом включения повторителем) - около 500 пф.
Значит, сопротивление нагрузки для лампы на частоте 20кГц будет около 15ком.
При внутреннем 6Н8С примерно вдвое меньшем получим завал в (7500/15000)+1 =1,5 раза, то есть -3,5дБ на 20кГц.
Маловато внутреннее лампы; возьмите лампу с Ri 1.5к, получите ослабление (1500/6360)+1=1,23 раза или -1,8дб на 50Кгц.
Вобщем, обычные расчёты.
Разницу комментировать не нужно.
А с учётом того, что транс в ФИ понижающий, то и внутреннее лампы, которое "видно" со стороны транзисторов, понижается ещё раз в десять-двадцать. Или наоборот, лампа видит нагрузку раз в десять-двадцать меньше. Итого с ФИ трансом - полоса по -3Дб килогерц до 100-150 в разных конструкциях. Но это не главное преимущество транса, главное - в совершенно другом звучании; межкаскадные конденсаторы - это совсем другая опера, и в прямом, и в переносном смысле :)
Да, и ещё - в случае с трансом можно НЕ соединять земли драйвера и ВК, то есть сделать два гальванически развязанных каскада. А это, в смысле нагрузки - понятно, вобщем.
Ща Палыч турнёт из темы про 825 :)
Палыч, это же прелюдия :)
Автор:  паdлыч [ 20 дек 2012 ]
Заголовок сообщения:  Re: ЕСС82+КТ825, конструкция понедельника
новые игрушки
Вложение:
2SK1058.jpg

Вложение:
2SK1058-3.jpg
Автор:  maxieco [ 21 дек 2012 ]
Заголовок сообщения:  Re: ЕСС82+КТ825, конструкция понедельника
Romm писал(а):
хм, мои немного внешне отличаются... у них, видимо, тоже различные производители бывают...

Нет, эти транзисторы производятся только на одном заводе. Раньше было Hitachi, теперь Renesas.
Вот фото оригинальных:
Вложение:
2sk1058.JPG

Вложение:
1058-162.JPG

А здесь - слева оригинал, справа подделка:
Вложение:
IMG_7332.JPG
Автор:  доренко [ 21 дек 2012 ]
Заголовок сообщения:  Re: ЕСС82+КТ825, конструкция понедельника
Romm писал(а):
Че уж сразу не германий? Было бы весьма удифильски...

Задумки есть , десяток гт402 в паралель +гт402 драйвер,или гт806 +мп41 ,гт703 +гт308 к примеру
Автор:  maxieco [ 22 дек 2012 ]
Заголовок сообщения:  Re: ЕСС82+КТ825, конструкция понедельника
Bubi писал(а):
Максим , а что это за звери такие ?

Как это - "что за звери"? :lol: Латералы, комплементарная пара 2SK1058 и 2SJ162, разработка Хитачи чуть более чем десятилетней давности, в настоящее время выпускается Ринесас. N-канальный 1058 очень популярен в однотактниках. Вполне заслуженно.
Bubi писал(а):
Как отличить поддел ?

Ну на фото всё видно, в общем. Полуда на ножках оригинала не должна доходить до пластика корпуса на расстояние около 1 мм. На фотке стрелочками указан кружок, в котором вытиснена надпись "Malaysia". Надписи "Japan" на современных транзисторах быть не может в принципе. Форма и структура пластика корпуса хорошо видна на фото.
Автор:  macros [ 10 фев 2013 ]
Заголовок сообщения:  Re: ЕСС82+КТ825, конструкция понедельника
Палыч а как же новые игрушки?
Автор:  паdлыч [ 10 фев 2013 ]
Заголовок сообщения:  Re: ЕСС82+КТ825, конструкция понедельника
новые игрушки в процессе монтажа, всё запаяно, жду межкаскадные транцы
Вложение:
это было 1 числа.jpg
Автор:  паdлыч [ 03 мар 2013 ]
Заголовок сообщения:  Re: Цирклотрон Юрия Нагорного
Юра давно мне советовал сделать такой усилитель. Но был у меня печальный опыт, как то неудался Фолловер Чиуфоли. И то, что нет выходного трансформатора никак не перевешивало чашу весов. Опять же межкаскадник, а трансы не мой профсоюз.
Но прозвучало примерно так: Если соберёшься строить, то межкаскадники за мной( то есть за автором проекта). Пришлось…напрячь сына купить мне транзюки, и ещё одного знакомого. Короче..собрал. Межкаскадники сунул простые, от двухтакта.
Не играет, смотрю на монтаж, всё нормально, прошло примерно полдня, я всё тупо смотрю…Понял, что это не простой усилитель, а ЦИРКЛОТРОН, питалово наоборот.
Вот дурень, привык по простому. Перекинул концы питания, запело.
Никаких трудностей, выставил ток 1 ампер, и вся настройка.
Жду трансы, тогда и отпишусь.
Несмотря на простоту схемы макет получился тяжёлым и громоздким.
Вложение:
цирклотрон.jpg

Вложение:
Схема цирклотрона.JPG

Но играет, зараза, прекрасно
Автор:  паdлыч [ 05 мар 2013 ]
Заголовок сообщения:  Re: Цирклотрон Юрия Нагорного
мой проект здесь
Эта тема создана(по согласованию с автором усилителя) для того, чтобы меня не доставали по поводу транзисторов, трансформаторов в личке, скайпе, на мыле :angry-argument:
Автор:  паdлыч [ 05 мар 2013 ]
Заголовок сообщения:  Re: Цирклотрон Юрия Нагорного
Не стесняясь всегда говорю: ТРАНСФОРМАТОРЫ-не мой профсоюз. :character-oldtimer:
Ищу пути обхода межкаскадного трансформатора, делаю макет, чтобы можно было сравнить Звук. Посоветовался с Юрой, кое какие мысли появились. Достал свой РР на ГМИ6, проводами кинул выход с фазоинвертора на вход транзисторов. Не играет. Тупо :angry-banghead: сидел часа два, перетыкивая смещение и прочее. Играет, но очень тихо, и хрипит. В двадцатый раз смотрю на схему, всё должно работаб, а ни фика. Расстроился :character-willie: , отпаял всё, понёс РР , и тут вспомнил, что....не включил тумблер анодного :laughing-rolling: :laughing-rolling: , фазик работал только на накале. Включил, заиграло, послушал, :confusion-confused:
иначал делать макет усилителя без межкаскадного трансформатора :animals-chickencatch:
Автор:  Grant [ 09 мар 2013 ]
Заголовок сообщения:  Re: Цирклотрон Юрия Нагорного
Трансы некоммерческие, придираться к внешнему виду не надо.

Намотка на каждой катушке - II'200вит.+I'800вит.+II'400вит.+I'800вит.+II'200вит. проводом 0,25мм по меди.
Сердечник - ПЛ, около 4,5 кв.см. (ТС-40-3, реально 15х32, вот такой: http://vprl.ru/index/transformatory_ts_40/0-46)

Активное первички - 150 ом, вторички - 37,5 + 37,5 ом.
В реальном каскаде с 6П9, EL83, EL803S триодом, 160-170в, 3,3 смещения, 30мА, полоса 12,5Гц - 110кГц по -3 дБ. По -1 дБ примерно 21Гц - 80кГц. При токе 20мА нижняя граница - 10Гц по -3 дБ. В режиме 220-230в, 6,7в смещения, 30 мА - практически та же полоса. Провалом и горбов в основной полосе нет. Вторички при этом не нагружены дополнительно, только полные входы осциллографа - щуп+вход, около 250пФ в каждом плече. Дополнительная нарузка вторичек на 10К+1500пФ параллельно в каждом плече АЧХ практически не меняет. Ку указанных ламп - 20-22 (от экземпляров, редко встречаются 19 и 23). Вторая сетка подключалась на анод - внутреннее сопротивление при таком включении меньше.
На достаточно распространённом сердечнике - межкаскадник с хорошими параметрами для гибридника.
Страница 1 из 2 Часовой пояс: UTC + 2 часа
Powered by phpBB® Forum Software © phpBB Group
https://www.phpbb.com/