АудиоПортал ИНФО

Добрый день. Расскажу одну неприятную историю. Не так давно приобрел винтажные динамики Isophon. Т.к. ламповик я не дособирал, а послушать/проверить динамик хотелось, я воспользовался своим старым усилителем СЕС. Погонял динамик минут 15 на небольшой громкости. Ну и всё. Через какое-то время, когда я включил усилитель снова - я заметил странную вещь - включался он подозрительно долго.
Заранее хочу объяснить, что там полно всяких проверок и т.д., если всё ок, то реле включается...
И далее, когда усилитель включается, работает, после 5-15 минут работы реле отключается, щелкает, лампочки мигают. Затем он стал периодически вообще не включаться, а иногда включается, недавно работал 30 минут, никаких проблем со звуком в этом время не возникает. Но вот после определенного момента - бамс, срабатывает реле.

P.S. Как выяснилось позже один из динамиков упал в чувствительности. Было ли это ранее и привело к поломке усилителя, или это из-за усилителя произошло мне неизвестно, но итог - поломаный усилитель и убитый 12 дюймовый винтажный динамик .

На представленной фотографии видны раздельные платы обоих каналов, одна под другой. Над кондерной группой есть маленькая платка, именно она судя по всему управляет включением и выключением реле, а также проводит всякие проверки...эта платка снимается, на другом канале идентично всё.
Возможно кто-нибудь сможет что-то посоветовать? Схемы нет, сервичный центр - отсутствует...вот такие вот технологии...

_________________
Да пребудет с тобой сила...

Надо бы проверить, нет ли постоянки на выходе УМ.
Я понял, что отключаются реле на выходе УМ, предохранители не сгорали ни разу?

Привод регулятора громкости вызывает странные ассоциации, оно так и было?
И неплохо было бы модель усилителя написать.

_________________
???????!

если постоянки на выходе нет...то наверняка возбуд на вч

_________________
https://sites.google.com/site/severnyjpriboj/Home

Реле защиты срабатывает, скорее всего, от постоянки на выходе - оно для этого и предназначено. При некоторых неисправностях эффект может быть "гуляющим". Надо ставить тестер на выход и следить, особенно в момент щелчков реле. А неприятность от этого может быть для МС динамиков - особенно для старых, ослабленных МС - они от броска тока при определённой полярности могут размагничиваться через собственную же катушку. Диффузор при этом явно втягивается внутрь или выталкивается наружу, очень заметно. И чувствительность динамика упадёт.

Предохранители не сгорали, проблем до этого не было.
Регулятор громкости так и был, странный он, согласен)

Модель усилителя 3300R, я в теме поправил)

Постоянку пытался уловить, если конечно правильно ловил (в клеймы тестером?), ничего не обнаружил,
на днях еще раз попробую, возможно правда это появляется только в определенный момент.



Что могло повлиять на образование этого возбуда, при этом реле отключается?



Ну с динамиком ладно, разберусь думаю, постоянку попробую поискать, если будут еще какие мысли, очень буду рад выслушать.

_________________
Да пребудет с тобой сила...

При возбуде на вч происходит неконтролируемое усиление на сотнях Кгц...усилитель от этого разогревается(вых.тр-ры)...в следствии теплового перегрева срабатывает защита...
Меряй постоянное напряжение на выходе ...должно быть не более 0.6в...даже меньше

_________________
https://sites.google.com/site/severnyjpriboj/Home

Хорошо бы ещё узнать, на какую нагрузку рассчитан выходной каскад, и сопротивление изофонов.

У мох Изофонов, 10 дюймов, сопротивление по постоянке было 3 ома.

_________________
всё намного печальнее, чем хотелось бы

Женя, там на радиаторе есть датчик, при перегреве он отключает напругу на трансформаторе.
Я проверял температуру радиатора, она ниже средней...



На какую нагрузку расчитан не указано, а вот сопротивление изофонов, даже меньше, чем у Владимира, около 2,7 ом.

Вообщем буду искать постоянное на выходе, а еще возможно его возьмет на починку один человек, надеюсь не передумает, по результатам отпишусь)

_________________
Да пребудет с тобой сила...

Усилитель скорее всего 4-х омный...на плате написано 22в переменки
Максимальное значение на выходе должно быть в пределах 15-16в.
проверяем постоянку на выходе... чёт я апшипся...не 0.6в а 0.05в на выходе по постоянке..не более.
Далее зять тестовый диск с синуосм...и прогнать 100гц,1Кгц,10Кгц...без нагрузки...замеряя на выходе переменное напряжение, разброс по каналам допустим не более 2в
потом прицепить нагрузку 4-8ом 5-10 или 20вт...будет греться...и повторить процедуру...разброс по каналам должен быть не более 2в
по фотке видно что усилитель выполнен в два этажа...т.е.верхняя плата это один канал...видно что на плечо стоят по два 10 или 15 амперных транзистора...сомневаюсь что динамик 2.7ома мог так нагрузить усилитель чтобы его поджарить...да и защита навороченная.

_________________
https://sites.google.com/site/severnyjpriboj/Home

2,7 ом - это сопротивление катушки по постоянному току? На отдельных участках ЧХ импеданс может падать вдвое, а то и втрое, то есть в районе 1 ома. Как вариант - может срабатыаать защита по току ( он же и от КЗ). Да и вообще причин может быть множество, и возбуд в том числе. Усилитель надо копать, точно.

мда...так енто исчо и мостовая смехатехника

_________________
https://sites.google.com/site/severnyjpriboj/Home

...так чем дело-то закончилось? помог форум?

_________________

Дело закончилось продажей
В итоге человек обнаружил проблему в плате, которая управляет этим всем делом, маленький конденсатор танталовый или как там его....от постоянной температуры на плате вышел из строя, я бы сам его не нашел...
В другом канале тоже пришлось поменять - там тоже начались проблемы с этим же...вот странные люди на заводах С.Е.С., если греется плата, почему бы это не предусмотреть?

_________________
Да пребудет с тобой сила...

Даже не представляете себе, насколько вы должны быть счастливы, избавившись от этой китайской поделки.

Вряд-ли. Если мерять "...в клеймы тестером...", да ещё при этом "...зять тестовый диск с синуосм...и" то так неисправность не найти.

_________________
"Если ясность вашего изложения напрочь исключает возможность ложного толкования, вас все равно поймут неправильно!..."
"Его я смело и без страха
Пошлю,интеллигентно,на х@й.
Коль он умен,так он поймет.
А коль дурак,так пусть идет!"

опаньки....интиресна...
Сергей расскажи как правильно, учитывая то что у Юры кроме мультиметра нету других приборов найти неисправность в каменном усилителе?

_________________
https://sites.google.com/site/severnyjpriboj/Home

Взять диск с синусами и мерять на клеммах. Это для начала

_________________
"Если ясность вашего изложения напрочь исключает возможность ложного толкования, вас все равно поймут неправильно!..."
"Его я смело и без страха
Пошлю,интеллигентно,на х@й.
Коль он умен,так он поймет.
А коль дурак,так пусть идет!"

найти схему, и измерить режимы, с конца в начало.

_________________
всё намного печальнее, чем хотелось бы

Да я уж и сам искал. Ничего не получилось. Какая-то секретная китайская разработка

_________________
"Если ясность вашего изложения напрочь исключает возможность ложного толкования, вас все равно поймут неправильно!..."
"Его я смело и без страха
Пошлю,интеллигентно,на х@й.
Коль он умен,так он поймет.
А коль дурак,так пусть идет!"