АудиоПортал ИНФО

Аудиофорум профессиональных любителей
Текущее время: 21 сен 2021

Часовой пояс: UTC + 2 часа




Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 44 ]  На страницу 1, 2, 3  След.
Автор Сообщение
 Заголовок сообщения: Усилитель по схеме 40-х годов.
СообщениеДобавлено: 24 авг 2021 
Не в сети

Зарегистрирован: 23 авг 2021
Сообщения: 31
Откуда: Киев
Возраст: 39
Здравствуйте, друзья.
Решил обзавестись ламповым усилителем.
Захотелось чего то редкого, двухтактного в пентоде.
Начал колупать схемы в журналах, так как ничего интересного для себя во всяких "манаковых-пузановых" не вижу.
В коробке "от дедушки" найдены интересные лампочки: 6ф5м, 6с5с, 6ф6с.
Порылся в архивах журнала "Радио", наковырял
схему приемника (Радиофронт, второй выпуск 1941 год, стр. 29), в котором как раз усилитель мощности и собран на этих лампах.
И все бы ничего, бери тупо копируй и собирай, но нет намоточных данных выходника.
В нескольких выпусках журнала находил только приведенку на два анода 10 и 12 килоом.
Трансформаторы не мотал ни разу.
В наличии железо ТС 150 и осм 0.16 (другого железа нет и не будет).
Собственно вопрос. Кто сможет помочь с литературой, по которой рассчитать выходной трансформатор?


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: Усилитель по схеме 40-х годов.
СообщениеДобавлено: 24 авг 2021 
Не в сети
Jedi master
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 16 июн 2010
Сообщения: 2894
Откуда: г. Киев
Возраст: 51
Добрый день.
Приветствуем вас на Форуме.
Прежде чем приступать к расчетам, хочу уточнить: с какими акустическими системами предполагается использовать будущий усилитель?
От этого будет зависеть применимость усилителя по схеме, упомянутой вами. Впрочем, с лампами для выходного каскада 6Ф6С есть варианты.

_________________
Бывают поступки, после которых даже тараканы в голове аплодируют стоя...
https://v-mire.net/developer_world/linuxmaniac/


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: Усилитель по схеме 40-х годов.
СообщениеДобавлено: 24 авг 2021 
Не в сети

Зарегистрирован: 23 авг 2021
Сообщения: 31
Откуда: Киев
Возраст: 39
Акустика либо на широкополосниках и вч головках, либо что то не сильно дубовое под 90 дБ.
Схем пушпуллов с выходом на 6ф6с в журналах "радио" представлено несколько за период с 1938-1941.
Раньше и позже не находил.
Есть с межкаскадным трансформатором, есть сугубо в паре только с 6ф5 в том числе ФИ на ней же.
Я хочу попробовать собрать УНЧ в классе АВ или АВ2.
Интересно узнать, как будет звучать лампа, работая в области токов сетки. Ведь этот пентод и разрабатывался для этого.
С паялом особых проблем нет. В студенчестве собирал примочки для гитары. Есть собранный фонокорректор на лампах, собранный простенький JLH1969, и еще было пару ламповых синглов на 6п6с и 6п14п. Один разобрал, второй подарил товарищу на сто. Пусть зимой от него греется ). Трансформаторы брал покупные, с олх. Сам не мотал.
А это прям приспичило собрать вышеупомянутый двухтакт и самому намотать трансформаторы.
Но хочется усилитель не овеянный аудиофилией в виде триодов или кастрированных пентодов. Шоб весь такой фигурный был) и пентодный.


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: Усилитель по схеме 40-х годов.
СообщениеДобавлено: 24 авг 2021 
Не в сети
Jedi master
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 16 июн 2010
Сообщения: 2894
Откуда: г. Киев
Возраст: 51
1. Применимость акустических систем для пентодного усилителя зависит не от "дубовости". Применимы для таких усилителей только АС на широкополосных динамических головках.
2. Теперь предлагаю определиться, усилитель в классе АВ или АВ2? Это будут во многом разные схемы.

_________________
Бывают поступки, после которых даже тараканы в голове аплодируют стоя...
https://v-mire.net/developer_world/linuxmaniac/


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: Усилитель по схеме 40-х годов.
СообщениеДобавлено: 24 авг 2021 
Не в сети

Зарегистрирован: 23 авг 2021
Сообщения: 31
Откуда: Киев
Возраст: 39
Значит будет на широкополосниках.
Режим АВ2


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: Усилитель по схеме 40-х годов.
СообщениеДобавлено: 24 авг 2021 
Не в сети
Jedi master
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 16 июн 2010
Сообщения: 2894
Откуда: г. Киев
Возраст: 51
Вот несколько схем.
Прошу не удивляться неаккуратному начертанию, схема с иностранного сайта.
Вложение:
6f6gcompletera9.jpg

Более сложная схема
Вложение:
6F6_PP_amp_schematic.jpg

И одна из недавних от хорошего специалиста


У вас нет необходимых прав для просмотра вложений в этом сообщении.

_________________
Бывают поступки, после которых даже тараканы в голове аплодируют стоя...
https://v-mire.net/developer_world/linuxmaniac/


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: Усилитель по схеме 40-х годов.
СообщениеДобавлено: 24 авг 2021 
Не в сети

Зарегистрирован: 23 авг 2021
Сообщения: 31
Откуда: Киев
Возраст: 39
Я вот такую наковырял


У вас нет необходимых прав для просмотра вложений в этом сообщении.


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: Усилитель по схеме 40-х годов.
СообщениеДобавлено: 24 авг 2021 
Не в сети
Jedi master
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 16 июн 2010
Сообщения: 2894
Откуда: г. Киев
Возраст: 51
Это схема усилителя в режиме А или АВ (если неизвестна мощность, то нужно будет рассчитывать режимы, чтобы сказать, какой именно), но никак не режим АВ2. Режим АВ2 возможен только или с катодными повторителями (как в трех показанных выше схемах), или с межкаскадным трансформатором (МКТ). Но в последнем случае (МКТ) есть непреодолимые проблемы, вызывающие ухудшение звука.

_________________
Бывают поступки, после которых даже тараканы в голове аплодируют стоя...
https://v-mire.net/developer_world/linuxmaniac/


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: Усилитель по схеме 40-х годов.
СообщениеДобавлено: 24 авг 2021 
Не в сети

Зарегистрирован: 23 авг 2021
Сообщения: 31
Откуда: Киев
Возраст: 39
есть и такие


У вас нет необходимых прав для просмотра вложений в этом сообщении.


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: Усилитель по схеме 40-х годов.
СообщениеДобавлено: 24 авг 2021 
Не в сети
Jedi master
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 16 июн 2010
Сообщения: 2894
Откуда: г. Киев
Возраст: 51
Сеточный ток ламп 6Ф6С - до 30 мА. Лампа 6С5 никак не способна отдать такой ток. Это схема в режиме АВ (судя по величине выходной мощности), но не в режиме АВ2.

_________________
Бывают поступки, после которых даже тараканы в голове аплодируют стоя...
https://v-mire.net/developer_world/linuxmaniac/


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: Усилитель по схеме 40-х годов.
СообщениеДобавлено: 24 авг 2021 
Не в сети

Зарегистрирован: 23 авг 2021
Сообщения: 31
Откуда: Киев
Возраст: 39
вот такое нашел для 6ф6


У вас нет необходимых прав для просмотра вложений в этом сообщении.


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: Усилитель по схеме 40-х годов.
СообщениеДобавлено: 24 авг 2021 
Не в сети

Зарегистрирован: 23 авг 2021
Сообщения: 31
Откуда: Киев
Возраст: 39
печально. что то я недосмотрел насчет токов.


У вас нет необходимых прав для просмотра вложений в этом сообщении.


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: Усилитель по схеме 40-х годов.
СообщениеДобавлено: 24 авг 2021 
Не в сети

Зарегистрирован: 23 авг 2021
Сообщения: 31
Откуда: Киев
Возраст: 39
Дмитрий, какой выход в данной ситуации вы можете предложить? Хотелось бы оставить выбраные лампы.
Как я понимаю, то между ФИ и оконечником нужен источник тока?
Поправьте, если ошибаюсь.


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: Усилитель по схеме 40-х годов.
СообщениеДобавлено: 24 авг 2021 
Не в сети
Jedi master
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 16 июн 2010
Сообщения: 2894
Откуда: г. Киев
Возраст: 51
Между ФИ и выходным каскадом нужны катодные повторители, которые имеются на трех схемах, показанных мною.
Предлагаю остановиться на третьей из схем, где вместо двойного триода 6Н8С можно без изменения номиналов резисторов использовать две лампы 6С5С.

_________________
Бывают поступки, после которых даже тараканы в голове аплодируют стоя...
https://v-mire.net/developer_world/linuxmaniac/


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: Усилитель по схеме 40-х годов.
СообщениеДобавлено: 24 авг 2021 
Не в сети
Jedi master
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 16 июн 2010
Сообщения: 2894
Откуда: г. Киев
Возраст: 51
Спрошу ещё об одном: почему именно режим АВ2? Нужна мощность свыше 10 ватт?

_________________
Бывают поступки, после которых даже тараканы в голове аплодируют стоя...
https://v-mire.net/developer_world/linuxmaniac/


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: Усилитель по схеме 40-х годов.
СообщениеДобавлено: 24 авг 2021 
Не в сети

Зарегистрирован: 23 авг 2021
Сообщения: 31
Откуда: Киев
Возраст: 39
Да, я как бы и обеими руками "за", но на этой схеме анодное не для режима АВ2.
Ультралинию убираем и пересаживаем сетки по пентоду, обвес ламп меняем в соответствии с рекомендуемыми номиналами для выбранного режима.
Добавляем КП из двух 6с5с, а усилитель напряжения и ФИ сделать из двух 6ф5м. Только вот проканает ли тогда в качестве ФИ 6ф5?
Либо делать усилитель напряжения на 6ф5м, фазоинвертер на 6с5с, катодные повторители теоретически можно и на двойном триоде 6н8 (6н9)?


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: Усилитель по схеме 40-х годов.
СообщениеДобавлено: 24 авг 2021 
Не в сети

Зарегистрирован: 23 авг 2021
Сообщения: 31
Откуда: Киев
Возраст: 39
LinuxManiac писал(а):
Спрошу ещё об одном: почему именно режим АВ2? Нужна мощность свыше 10 ватт?

Вы знаете, хотел бы я просто больше мощности, то на 6п3 было бы проще или на генераторных лампах.
Тут больше спортивного интереса сам режим. Узнать, как будет звучать лампа, которая разработана под токи в сетке


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: Усилитель по схеме 40-х годов.
СообщениеДобавлено: 24 авг 2021 
Не в сети
Jedi master
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 16 июн 2010
Сообщения: 2894
Откуда: г. Киев
Возраст: 51
Вы намерены сами рассчитать схему? Это можно только приветствовать.
Но, предполагаю (только предполагаю), что рациональнее будет для первой или третьей из предложенных схем поднять напряжение питания выходного каскада до 375 вольт.
Вместо 6Н8С/6SN7 использовать две 6С5С, а вместо 6Н9С/6SL7 - две 6Ф5М.
А выбор того, что будет лучше - ульралинейное или пентодное включение лучше решать уже при прослушивании готового усилителя, благо перепаивать нужно будет очень мало чего.

_________________
Бывают поступки, после которых даже тараканы в голове аплодируют стоя...
https://v-mire.net/developer_world/linuxmaniac/


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: Усилитель по схеме 40-х годов.
СообщениеДобавлено: 24 авг 2021 
Не в сети

Зарегистрирован: 23 авг 2021
Сообщения: 31
Откуда: Киев
Возраст: 39
В принципе, сложного по расчету быть не должно.
Если я остановлюсь на третьей схеме, то остается только трансформатор.
Ультралинейный делать нет желания, так как не хочется заморачиваться с отводами. Потому как одним отводом явно не обойдется )


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: Усилитель по схеме 40-х годов.
СообщениеДобавлено: 24 авг 2021 
Не в сети

Зарегистрирован: 23 авг 2021
Сообщения: 31
Откуда: Киев
Возраст: 39
Вот и определились.
Дело только за трансформатором.
А я не считал их никогда.
По большому счету в этой схеме можно отказаться от фиксированного смещения и сделать автоматическое.


Последний раз редактировалось victorgalchenko 24 авг 2021, всего редактировалось 1 раз.

Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 44 ]  На страницу 1, 2, 3  След.

Часовой пояс: UTC + 2 часа


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: Google [Bot] и гости: 1


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Перейти:  
cron
POWERED_BY
Русская поддержка phpBB