al Ex писал(а):
но более всего к кену приближаются Д-ххх...... Многие вопросы отпадут.
Евлампий писал(а):
можно попробовать высоковольтный германиевый диодик. Но можно и кен, это завсегда лучше.
| АудиоПортал ИНФО http://audioportal.info/forum/ |
|
| Диоды , новые диоды сравнение полемика. http://audioportal.info/forum/viewtopic.php?f=7&t=605 |
Страница 3 из 3 |
| Автор: | admin [ 08 дек 2011 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Диоды , новые диоды сравнение полемика. |
Коллеги. Эксперимент не совсем корректен по одной-единственной, но весомой причине. Я о 50-ти килогерцах. "Отрицательный" выброс, который мы наблюдаем на сигналах диодов, обусловлен проводимостью паразитного конденсатора, образованного обратносмещенным p-n переходом (именно из-за этого паразитного эффекта НЧ диоды не годятся в ВЧ цепи). Информативность приведенных графиков практически только обзорная, для сравнения порядков этих величин у разных диодов. Для реального же сравнения параметров эксперимент нужно проводить как раз-таки на частоте выпрямляемого напряжения 50 Гц (где взнос паразитного конденсатора будет НА ПОРЯДКИ МЕНЬШЕ) - только такое сравнение можно признать реально информативным. А как это сделать? Ну, мой осцилл, например - может. |
|
| Автор: | Charm [ 08 дек 2011 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Диоды , новые диоды сравнение полемика. |
Хорошо, в таком случае попросим Константина заснять характеристику диода 2Д213А, по паспорту он до 100 кГц если не изменяет память. |
|
| Автор: | Каскад [ 08 дек 2011 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Диоды , новые диоды сравнение полемика. |
Для чего проводить измерения при 100 кГц, если работать будет при 50 Гц ? |
|
| Автор: | Romm [ 09 дек 2011 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Диоды , новые диоды сравнение полемика. |
100 кГц? Где 100 кГц? Вы ап чем ? |
|
| Автор: | al Ex [ 11 дек 2011 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Диоды , новые диоды сравнение полемика. |
Еще с соседней ветки, когда я задал вопрос Палычу про применяемые диоды и Чапай выложил осциллограммы, многое становится понятным по поводу "переключательных" процессов при выпрямлении. Сходу повторил эксперимент(подавал и 50 кГц, и 20, и 10 -все видно прекрасно). Из быстрых диодов были FR и UF, даже и здесь видна была разница-у последних выброс на картинке поменьше. Проверял КД 213-хуже, полка после обратного броска тока неровная.Шотток не было, но более всего к кену приближаются Д223, но из них сами знаете какой выпрямитель...По-моему. это неплохая лабораторная работа по изучению частотных свойств диодов, и любой желающий может ее повторить. Многие вопросы отпадут. |
|
| Автор: | Charm [ 11 дек 2011 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Диоды , новые диоды сравнение полемика. |
al Ex, 2Д213 я привела в пример после слов admina, так как диод этот высокочастотный то интересно было посмотреть картинку, которая должна быть реальная и уже с ней как бы сравнить предыдущие Константина (Чапай). admin, если я правильно поняла у Вас осциллограф Tektronix? Какое благое дело Вы бы сделали для "человечества" проведя такие исследования имеющихся доступных диодов, на частоте 50 Гц. |
|
| Автор: | помор [ 11 дек 2011 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Диоды , новые диоды сравнение полемика. |
al Ex писал(а): но более всего к кену приближаются Д-ххх...... Многие вопросы отпадут. Евлампий писал(а): можно попробовать высоковольтный германиевый диодик. Но можно и кен, это завсегда лучше.
|
|
| Автор: | al Ex [ 12 дек 2011 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Диоды , новые диоды сравнение полемика. |
Цитата: Для чего проводить измерения при 100 кГц, если работать будет при 50 Гц ? исключительно для наглядности процесса |
|
| Автор: | Каскад [ 12 дек 2011 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Диоды , новые диоды сравнение полемика. |
так накой наглядность!!! толку от нее .. сравнивать надо уже то, что после моста, но без емкости... иначе какой практический смысл в этих картинках?? все поголовно на однополупериодных выпрямителях сидят?? так-что даешь в студию картинку после моста.. пусть на 50 кгц.. |
|
| Автор: | Romm [ 11 янв 2012 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Диоды , новые диоды сравнение полемика. |
Подскажите, немного запамятовал, но может и нет. Есть кучка ге диодов, д7(хх), 304 и 305... Решил проверить их ттх в справочнике и обломался - самобольшее обратное напряжение - у д7ж, 400В, все остальное - еще меньше... Получается, с индексом ж я могу выпрямить не более 200В питания (удвоенное напряжение вторички)... Но это очень мало, разве что на 43-и жешки усилители собирать, ну или 6с3п с межкаскадниками - на резистивный каскад уже не хватает... ...или я заблуждаюсь? При каких напругах и какие ге диоды вы применяли? |
|
| Автор: | al Ex [ 11 янв 2012 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Диоды , новые диоды сравнение полемика. |
Д7** применялись в 60-70 годах до массового появления незабвенных Д226, если обратное напряжение было выше макс.допустимого-включались два-три последовательно и каждый шунтировался резистором 100-470 кОм.Слышал такое, что такие германцы- самая лучшая альтернатива кенотронам. Хотелось бы конечно услышать мнение опытных товарисчей...А Д304-305 очень полюбляют конструкторы усей на германиевых транзисторах. Вообще-то, это раритет. |
|
| Автор: | Romm [ 11 янв 2012 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Диоды , новые диоды сравнение полемика. |
Хм, так ведь тут еще и дппв с удвоением! Ясно, важно не меньшее падение напряжения на диоде, а переходная характеристика! Но когда же владельцы хороших осциллов смогут заснять в реальном БП поведение кремния и германия? Плиииз! |
|
| Автор: | Lektor [ 15 июн 2013 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Диоды , новые диоды сравнение полемика. |
Довожу до сведения, что современные шоттки держат до 1200В. Например - CSD05120 Я поставил в свой усилитель на 600В, 4А - D04S60. До них стояло много всячины, КЦ405, HFA06PB120, 6Д22С и еще что-то. С шоттками усилитель зазвучал бесподобно. Думаю они сочетают положительные качества кенотрона и диода, за исключением плавной подачи анодного. Т.е. мы имеем динамику, чистое, неокрашенное питание. Не рискну списать кенотроны в пыльный архив, но оно на то похоже. Не радует только цена - 65грн за шт. |
|
| Автор: | Бакалавр [ 16 июн 2013 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Диоды , новые диоды сравнение полемика. |
Хотел бы обратить внимание на один момент. Ничто не вечно под луной. При проверке не запустившейся платы, полежавшей с 1974 года 30 лет в НЗ, выяснилось следующее: Германиевые диоды имели обратное сопротивление всего лишь в два раза большее, чем прямое. А транзисторы огромный сквозной ток. Правда это были венгерские аналоги Д305 и П217. И вообще на любой советский транзистор гарантия выдавалось 10 лет хранения. А сколько было заменено на кремний П26 по этой причине не хочу говорить, правда работали они на пределе 60V питания. |
|
| Автор: | паdлыч [ 17 июн 2013 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Диоды , новые диоды сравнение полемика. |
я зарёкся ставить Д7Ж, был опыт плачевный, наверно от старости *вылетают*, а вот Д304 и Шоттки примерно одинаково сыграли в Хьюстоне, оставил Шоттки, а в усилителе Нагорного германий. |
|
| Автор: | Армен [ 20 ноя 2016 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Диоды , новые диоды сравнение полемика. |
Сравнивал в макете Д302 по 3шт в плечо и ультрафасты. На МОЙ ух фасты дают небольшой песок на верхах.Переключал тумблером на горячую . |
|
| Автор: | Charm [ 21 ноя 2016 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Диоды , новые диоды сравнение полемика. |
Армен, диоды шунтировали конденсаторами? Возможно разница будет незначительной. Да, ултрафасты то хуже шоттки, а еще лучше найти карбид-кремниевые шоттки, только не подделки с алибабы. |
|
| Автор: | Андрей.С [ 29 июл 2021 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Диоды , новые диоды сравнение полемика. |
Наткнулся на карбидо-кремниевые диоды шоттки 5 и 6 поколения, (время не стоит на месте). Конечно интересно сталкивался кто-нибудь с такими? Привожу несколько даташитов, может кому интересно. Стоимость на сегодня 250 - 350 руб/шт. |
|
| Автор: | Lektor [ 01 авг 2021 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Диоды , новые диоды сравнение полемика. |
Надо пробовать в конкретной конструкции. Проверенные Шоттки в усилителе на гу50 не прижились. Там отлично работают диоды с мягким переключением серии HFA. |
|
| Страница 3 из 3 | Часовой пояс: UTC + 2 часа |
| Powered by phpBB® Forum Software © phpBB Group https://www.phpbb.com/ |
|