АудиоПортал ИНФО

Аудиофорум профессиональных любителей
Текущее время: 29 мар 2024

Часовой пояс: UTC + 2 часа




Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 21 ]  На страницу 1, 2  След.
Автор Сообщение
 Заголовок сообщения: Варианты смещения
СообщениеДобавлено: 29 дек 2016 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 10 авг 2014
Сообщения: 5
Откуда: Харьков
Возраст: 38
Здравствуйте, уважаемые!
Читаю форум регулярно, но вот не нахожу ответов на свои вопросы.. В связи с чем решил создать тему о вариантах организации смещения. Кстати, и темы такой в разделе "Источники питания" не хватает.
Вопрос такой:
- не могу сообразить, как бы правильнее организовать смещение для будущего усилителя.
SE ГУ-50. В питании 2*ТАН-107, по одному на канал. В планах использовать все анодные обмотки - 80+80+56+56+24+24=320. Выпрямитель комбинированный, 2 диода+5ц4с. По идее должон получить желаемые 370-380в.
Нет свободной обмотки для смещения. Что придумать? Ставить маленький транс задом наперед, подключенный к накалу, крайний вариант. Хотелось бы обойтись..
Есть несколько вариантов организации от анодной обмотки:
-так называемая схема МАИ:
Вложение:
С_----_-_---.jpg

-с дополнительным мостом:
Вложение:
2u-1w.gif


Реальные ли схемы?
Не могу понять принцип роботы схемы Гэгэна. Участвуют ли в этой схеме плюсовые диоды(будущий кенотрон)? Если да, то отпадает, т.к. смещение должно появиться сразу а не после разогрева кенотрона. До какого напряжения зарядятся кондеры 2.2?
По второй схеме - в какое место анодной обмотки можно подключать кондеры, через которые питается второй мост? можно ли не к концам анодной обмотки, а где нибудь в середине(что бы уменьшить напряжение, что бы меньше гасить)?

Может быть есть еще варианты?

Спасибо!


У вас нет необходимых прав для просмотра вложений в этом сообщении.


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: Варианты смещения
СообщениеДобавлено: 29 дек 2016 
Не в сети

Зарегистрирован: 20 мар 2013
Сообщения: 1470
Откуда: Николаев
Возраст: 59
Какое напряжение и ток нужны для смещения?

_________________
То, что видно, не всегда слышно, а если слышно - то можно увидеть


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: Варианты смещения
СообщениеДобавлено: 29 дек 2016 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 10 авг 2014
Сообщения: 5
Откуда: Харьков
Возраст: 38
я так понимаю 70-80в, ток мизерный, пару мА


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: Варианты смещения
СообщениеДобавлено: 29 дек 2016 
Не в сети

Зарегистрирован: 20 мар 2013
Сообщения: 1470
Откуда: Николаев
Возраст: 59
Можете попробовать первый вариант (и минус правого нижнего диода подключить не ко всей обмотке, а к её части)
А вообще-то такой трансформатор будет с избытком для одного канала

_________________
То, что видно, не всегда слышно, а если слышно - то можно увидеть


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: Варианты смещения
СообщениеДобавлено: 29 дек 2016 
Не в сети

Зарегистрирован: 29 ноя 2011
Сообщения: 365
Откуда: Запорожская обл.
Возраст: 49
В схемах МАИ, если это оригинал, ошибок нет, они полностью работоспособны. Первый конденсатор 2.2 мкФ зарядятся до напряжения 1.4*U2 вольт (второй немного больше), нужно выбирать для них правильное допустимое напряжение (с запасом, благо, что сейчас это не проблема). Не стоит бояться большой величины выпрямленного отрицательного напряжения, там токи мизерные и на резисторах фильтра-делителя избыток напряжения легко гасится.


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: Варианты смещения
СообщениеДобавлено: 29 дек 2016 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 18 июл 2011
Сообщения: 1220
Откуда: Москва
Возраст: 67
[quote="-=SS=-"]Здравствуйте, уважаемые!. В питании 2*ТАН-107, по одному на канал. В планах использовать все анодные обмотки - 80+80+56+56+24+24=320. Выпрямитель комбинированный, 2 диода+5ц4с. По идее должон получить желаемые 370-380в.

Все нормально, но проверьте свои ТАНы, это очень стремная вещь, посмотрите ток ХХ,.
Если ток велик, то ни какие кЫнотроны не помогут.


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: Варианты смещения
СообщениеДобавлено: 30 дек 2016 
Не в сети

Зарегистрирован: 30 апр 2016
Сообщения: 32
Возраст: 48
-=SS=- писал(а):
Реальные ли схемы?
Не могу понять принцип роботы схемы Гэгэна. Участвуют ли в этой схеме плюсовые диоды(будущий кенотрон)

Вам лучше обратиться к автору на том АП.
Приятель обращался несколько раз по поводу расчета схем,МАИ всегда помогал.

Отредактировано модератором.


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: Варианты смещения
СообщениеДобавлено: 30 дек 2016 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 31 май 2014
Сообщения: 825
Откуда: Україна, Горлівка
Возраст: 64
Схема то рабочая в принципе, но с ПП диодами напряжение смещения будет задержано по отношению к анодному на десятки секунд! :( Почему МАИ так сделал? Плюсовые кены будут работать как вакуумные, они на выпрямитель минуса не влияют.

_________________
ХИРЭ


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: Варианты смещения
СообщениеДобавлено: 30 дек 2016 
Не в сети

Зарегистрирован: 20 мар 2013
Сообщения: 1470
Откуда: Николаев
Возраст: 59
-=SS=- писал(а):
Выпрямитель комбинированный, 2 диода+5ц4с.

По идее, всё должно получиться
И плюс задержится и минус
Нужно макетировать, у меня у ГУ-50 ток смещения при -12 В 0.2-0.3 мкА

_________________
То, что видно, не всегда слышно, а если слышно - то можно увидеть


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: Варианты смещения
СообщениеДобавлено: 30 дек 2016 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 31 май 2014
Сообщения: 825
Откуда: Україна, Горлівка
Возраст: 64
Вполне можно катод минусового выпрямителя подключить к части обмотки. 270К на 50мкф - слишком долго будет.

_________________
ХИРЭ


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: Варианты смещения
СообщениеДобавлено: 30 дек 2016 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 10 авг 2014
Сообщения: 5
Откуда: Харьков
Возраст: 38
Всем спасибо. После НГ буду попробовать!
Просто меня смущают схемы, которые непонятно как работают...
Самый главный вопрос - не участвуют ли плюсовые диоды/кены в формировании минусового напряжения смещения. Надо будет попробовать отмакетить...
Ребята, или лучше все таки поставить маленький транс задом наперед?? так сказать проверенный вариант, и не экспериментировать...


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: Варианты смещения
СообщениеДобавлено: 30 дек 2016 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 10 авг 2014
Сообщения: 5
Откуда: Харьков
Возраст: 38
Виктор Я писал(а):
А вообще-то такой трансформатор будет с избытком для одного канала

Ну, много - не мало...
Запас ... (как говорится :) )

подробнее буду задавать вопросы и отчитываться в профильной ветке о ГУ-50.
Планируется все большое и могучее...
Пока что собираю информацию и комплектующие.

Petr0vich писал(а):
Все нормально, но проверьте свои ТАНы, это очень стремная вещь, посмотрите ток ХХ,.
Если ток велик, то ни какие кЫнотроны не помогут.

Смотрел.. Не записал, но помню что ничего критического не было. ХХ до 100мА был.

Gelert писал(а):
Плюсовые кены будут работать как вакуумные, они на выпрямитель минуса не влияют.

не пойму этой фразы


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: Варианты смещения
СообщениеДобавлено: 30 дек 2016 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 01 июн 2014
Сообщения: 1220
Возраст: 53
Цитата:
ХХ до 100мА был.
Это очень много для трансформатора в хороший усилитель.

Редактировано модератором.


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: Варианты смещения
СообщениеДобавлено: 30 дек 2016 
Не в сети
Jedi master
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 16 июн 2010
Сообщения: 3070
Откуда: г. Киев
Возраст: 59
В таком случае - беру свои слова обратно и сожалею о сказанном. А исходные сведения по этому поводу - на ответственности их автора.

_________________
Бывают поступки, после которых даже тараканы в голове аплодируют стоя...
050 246 3341; Viber 068 362 3497; Skype: spswmsw


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: Варианты смещения
СообщениеДобавлено: 31 дек 2016 
Не в сети

Зарегистрирован: 28 фев 2015
Сообщения: 471
Возраст: 35
Игорь/2Гарин - надеюсь приживутся у тебя такие дины на 10гдш.

С наступающим Новым Годом всех ВАС - уважаемые коллеги этого замечательного и очень уютного общества.
Всех благ, мирного неба, здоровья и долгой жизни.

С уважением

Редактировано модератором.


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: Варианты смещения
СообщениеДобавлено: 31 дек 2016 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 31 май 2014
Сообщения: 825
Откуда: Україна, Горлівка
Возраст: 64
Gelert писал(а):
Плюсовые кены будут работать как вакуумные, они на выпрямитель минуса не влияют.

Цитата:
не пойму этой фразы

Если в качестве верхних диодов выпрямителя положительного напряжения использовать кенотроны (или один двуханодный), они будут давать задержку анодного и на выпрямитель отрицательного напряжения смещения не влияют. Сказал "вакуумные" в смысле - с подогреваемым катодом.

_________________
ХИРЭ


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: Варианты смещения
СообщениеДобавлено: 01 янв 2017 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 09 мар 2013
Сообщения: 1331
Откуда: Ростов н/Д, СПб
Возраст: 54
-=SS=- писал(а):
Ставить маленький транс задом наперед, подключенный к накалу, крайний вариант.

ИМХО, конечно. Но именно этот вариант самый простой в реализации..

_________________
Есть только МИГ, между прошлым и будущим.
Именно он, называется ЖИЗНЬ...


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: Варианты смещения
СообщениеДобавлено: 02 янв 2017 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 18 июл 2011
Сообщения: 1220
Откуда: Москва
Возраст: 67
И все же, нет ничего проще, чем предусмотреть маленькую,
тоненькую обмотку смещения, обмотки сечением в
спичку более, чем достаточно.

Редактировано модератором.


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: Варианты смещения
СообщениеДобавлено: 02 янв 2017 
Не в сети
Jedi master
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 16 июн 2010
Сообщения: 3070
Откуда: г. Киев
Возраст: 59
Удалил нетематические фрагменты сообщений и нетематические сообщения в целом.
Модератор.

_________________
Бывают поступки, после которых даже тараканы в голове аплодируют стоя...
050 246 3341; Viber 068 362 3497; Skype: spswmsw


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: Варианты смещения
СообщениеДобавлено: 02 фев 2017 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 10 авг 2014
Сообщения: 5
Откуда: Харьков
Возраст: 38
Забыл отчитаться..
Так называемая схема "смещение от анодной обмотки" (схема МАИ, в первом посте), вполне себе рабочая. Очень даже рабочая.
При вторичке 260в, конденсаторах 3.3мкф, и нагрузке 120кОм, дает на выходе 290в.


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 21 ]  На страницу 1, 2  След.

Часовой пояс: UTC + 2 часа


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 1


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Перейти:  
POWERED_BY
Русская поддержка phpBB