АудиоПортал ИНФО http://audioportal.info/forum/ |
|
Доработка Swen-830B http://audioportal.info/forum/viewtopic.php?f=4&t=1783 |
Страница 2 из 2 |
Автор: | Justas [ 07 окт 2021 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Доработка Swen-830B |
DoctorNo писал(а): Попробуем апнуть тему Вам больше понравился F-Lab нежели Клячина? нашел один противоположный отзыв и переписку между двумя людьми вот такого плана на Хобботе: - Я все-таки собрал, как когда-то обещал. Результат - что-то среднее между штатным и клячинским. Рекомендую делать последний. - Опачки! А я очень плохо к Клячинскому варианту отнесся, помня, как плохо он 770-е доработал, и при этом как громко в печати расхвалил. - Может быть, я просто привык к звуку Клячинского. На фоне его, "лига" играет как-то сухо и мертво. Вроде и нормально, но чего-то не хватает. У Клячина - звук "подороже". Если покупать, то действительно будет "подороже". В F-Lab лучше согласована фаза на стыке полос. Видимо поэтому, в Клячинских звук привязан к АС. Откровенно говоря, в Свинах, более-менее только корпус. Поэтому и сподвигся на замену динамиков и полном перерасчёте фильтров под них. Цитата: А вообще, данный фильтр (что Клячина, что F-Lab) применим для 831F? Их фильтра как братья-близнецы. Китайсы из Свен, не заморачиваются измерениями и расчётами. А по уму, нужно переделывать ФНЧ. Там 2 динамика, другой объём, соответственно другая АЧХ и ФЧХ. Для центра (830С) у меня другой фильтр (не клячинский и не F-Lab). 830B с пирлесами и вифами, использую как тыловые для кино. А вот центр 830С, уже не устраивает. Буду менять пищалку на Seas. Естественно опять измерения – симулятор – изготовление новых фильтров. |
Автор: | DoctorNo [ 02 ноя 2021 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Доработка Swen-830B |
Как давно я не заходил сюда и уж тем более не думал, что Вы ответите Я пока так и оставил все как есть, потому что город в котором живу - небольшой и наспех не получилось найти спеца по изготовлению по схемах фильтров для АС. Поэтому даже сами комплектующие еще на заказывал и подзабил на эту идею, а там лето прошло и осень уже заканчивается Насчет фильтра для 831F, я нагуглил - что Клячин делал фильтр для 731F в свое время. Учитывая, что колонки выглядят практически 1 в 1, то вероятность их совместимости с 800-й серией как никогда велика. Во всяком случае будет уж точно лучше, нежели штатный фильтр. В принципе, можно связаться с Клячиным и купить у него схему фильтра для 731F - если конечно за прошедшие почти 20 лет он ее не удалил. И опять же остается вопрос цены: сколько запросит за схему. Как бы еще цена за схему фильтра не вышла не дороже самой АС + еще стоимость самих деталей: конденсаторы, катушки и резисторы. А насчет Вашей схемы фильтра для 830С буду иметь ввиду Когда понадобится, обращусь к Вам естественно не за бесплатно (но подробности будут уже в лс ) Хотя этот желтый варистор так и просится чтобы срезать кусачками https://i.imgur.com/yWfdeml.jpg Как я понял, он только делает ВЧ хуже по звучанию. Вот только не помню: удалять его полностью или вместо него надо кусок провода, чтобы закоротить 2 контакта оставшееся после удаления данного варистора. С наполнением центра тоже не очень хорошо, тонкий лист синтепона https://i.imgur.com/RNwrnyZ.jpg https://i.imgur.com/7nSguse.jpg Опять же, всяко лучше чем ничего |
Автор: | Justas [ 04 ноя 2021 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Доработка Swen-830B |
DoctorNo писал(а): Хотя этот желтый варистор так и просится чтобы срезать кусачками https://i.imgur.com/yWfdeml.jpg Как я понял, он только делает ВЧ хуже по звучанию. Вот только не помню: удалять его полностью или вместо него надо кусок провода, чтобы закоротить 2 контакта оставшееся после удаления данного варистора. Закоротить. Добавится ВЧ. |
Автор: | DoctorNo [ 04 ноя 2021 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Доработка Swen-830B |
Цитата: Закоротить. Добавится ВЧ. А можно его в принципе не выпаивать, а просто замкнуть проводом/проволокой между ножками? P.S. Может будет интересно чисто ради спортивного, так сказать, интереса вот фото кросса и корпуса изнутри 730-й серии, а именно напольника 730F Кросс https://i.imgur.com/tKs38HQ.jpg корпус внутри https://i.imgur.com/1UASY8i.jpg https://i.imgur.com/gSXDQ11.jpg Для сравнения кросс 831 https://imgur.com/Q6X4i6y и сам корпус внутри https://i.imgur.com/XZZUUmt.jpg Как видно, у 730 есть распорка и она соприкасается с боковыми стенками вдоль всей высоты корпуса, тогда как 830 серия нет: сэкономили на опилках и укрепили корпус гораздо хуже Причем корпус 730 еще и сам по себе больше в глубину. И это видно по паспорту: 730F выше ростом даже 831F и глубже. А 731F больше всех У 730 в качестве шумки поролон, причем весьма тонкий. У B&W 600 и 700 серии тех лет поролон был просто капитально толще, но там и цена тоже капитально другая Правда синтепон у 830 тоже толщиной не блещет, но запишем это в маленький плюс. Динамики другие: во всяком случае подвес у 730 100% из резины, тогда как у 830 явно полимер или какая-то смесь. Магнитная система у 730 видится мне больше: но так и не понял, колпак это для магнитного экранирования или все же это чистый магнит. По кроссу тоже любопытно: - у 730 аж 2 резистора, у 831 их ровно ноль - у 730 всего один конденсатор на 3,3 мкф, но зато он полипропиленовый! У 831 4,7 и 6.8 - но они все электролиты - по катушкам ничего не скажу, их параметров не знаю. Но вроде бы у 730 на НЧ нету сердечника. Сравнить особо не успел, но вроде ее как звучание мне показалось лучше и приятнее, чем у 830 серии. Помню кто-то писал на одном из форумов, что в 730 линейку, как самую первую акустику Свен Аудио, вложили средства для выхода на рынок. А затем по мере популярности все последующие серии подвергались экономии, чтобы затем и вовсе покинуть рынок. Во всяком случае насчет корпуса я точно соглашусь. А насчет кроссовера и применяемых динамиков уже не скажу: конструктивно и по креплению динамики вч и сч/нч одинаковые. Разве что подвес материала другой, колпачок в виде пули и непонятки с размером магнита: по паспорту их мощность одинаковая. Катушки в кроссоверах по размеру и толщине проволоки одинаковые. Хотя вот заметил что в 730 3 пары проводов идут в кросс, тогда как 830 только 2 Оказалось что оба СЧ/НЧ динамика объединены одним общим проводом, между их минусами. Это сделано прямо как в центральном канале 830C, 1 в 1. Не знаю хорошо это или плохо. |
Автор: | Justas [ 04 ноя 2021 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Доработка Swen-830B |
DoctorNo писал(а): Цитата: А можно его в принципе не выпаивать, а просто замкнуть проводом/проволокой между ножками? Можно, но припаять надёжней Цитата: у 730 всего один конденсатор на 3,3 мкф, но зато он полипропиленовый! МКТ (металлизированный полиэстер), по простому лавсан. |
Автор: | DoctorNo [ 14 ноя 2021 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Доработка Swen-830B |
Justas писал(а): DoctorNo писал(а): Цитата: А можно его в принципе не выпаивать, а просто замкнуть проводом/проволокой между ножками? Можно, но припаять надёжней Цитата: у 730 всего один конденсатор на 3,3 мкф, но зато он полипропиленовый! МКТ (металлизированный полиэстер), по простому лавсан. Спасибо за уточнение Полипропиленовые считаются лучше или между ними в целом можно поставить знак равенства? В любом случае, это гораздо лучше электролита. Очевидно, что в 830 серии решили сэкономить пару баксов, предпочтя ему электролит. Возвращаясь к теме фильтра для 830B http://zvuk19.ru/apgrejd/28-modernizatsiya-sven-hp-830b на этом ресурсе сделали такой фильтр http://zvuk19.ru/images/img/upgrade/Sve ... 210381.JPG ну как сделали... из того что вижу, просто закоротили варистор и припаяли 2 конденсатора неизвестных номиналов. Первый кондер вообще припаян к текущему на 3,3 мкф, какое там итоговое значение получилось путем сложения, хз. И опять же неизвестна судьба электролита на 6,8 мкф, которого на фотке не видно, но который стоит за большой катушкой. Выпаян ли он или оставлен, или еще что с ним делалось. Автор схемы не выкладывал. Итоговая частота раздела у него получилась 8000 Гц. Написано, что в таком виде звучит лучше фильтра Клячина. Но лично мне как-то сомнительно, что просто 2 припаянных доп. конденсатора к существующему фильтру, будут лучше сделанного с нуля фильтра Клячина. |
Автор: | Justas [ 16 ноя 2021 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Доработка Swen-830B |
DoctorNo писал(а): Полипропиленовые считаются лучше или между ними в целом можно поставить знак равенства? Полипропилен (MKP) лучше лавсана (MKT) Цитата: Возвращаясь к теме фильтра для 830B на этом ресурсе сделали такой фильтр http://zvuk19.ru/images/img/upgrade/Sve ... 210381.JPG ну как сделали... из того что вижу, просто закоротили варистор и припаяли 2 конденсатора неизвестных номиналов. Первый кондер вообще припаян к текущему на 3,3 мкф, какое там итоговое значение получилось путем сложения, хз. И опять же неизвестна судьба электролита на 6,8 мкф, которого на фотке не видно, но который стоит за большой катушкой. Выпаян ли он или оставлен, или еще что с ним делалось. Автор схемы не выкладывал. Итоговая частота раздела у него получилась 8000 Гц. Написано, что в таком виде звучит лучше фильтра Клячина.] Написать можно что угодно, тем более тема для продажи. Делить свиновский мид на 8 кГц - хрень полная! Я вот покопавшись, нашёл свои измерения десятилетней давности Вложение: FarField НЧ.png У него на 4,5 кГц здоровенный пик, аж 7дБ! Поэтому FLab применили режектор на эту частоту. Оптимальный раздел 3-4 кГц. Вот кстати электрические АЧХ фильтров Вложение: АЧХ фильтров с динамиками 2.png А это АЧХ АС снятые микрофоном Вложение: Дальнее поле.png Самая ровная у FLab |
Автор: | DoctorNo [ 16 дек 2021 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Доработка Swen-830B |
Написал вам в лс |
Автор: | АРСЕНАЛ [ 17 дек 2021 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Доработка Swen-830B |
DoctorNo писал(а): Хотя этот желтый варистор так и просится чтобы срезать кусачками https://i.imgur.com/yWfdeml.jpg Коллеги, а зачем варистор в фильтре АС? Не подумайте чего, принцип работы и назначение мне известны. Но то из области силовой электроники. А вот в АС Наверно отстал от жизни.. |
Автор: | DoctorNo [ 18 дек 2021 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Доработка Swen-830B |
Наверное Свен хотел так перестраховаться и не дать пользователю спалить ВЧ-динамики. Заодно и решится проблема с возвратом колонок по гарантии, ведь к данным колонкам пользователь явно будет покупать дешевые ресиверы, с которыми шанс спалить пищалку возрастал в разы Если честно, кроме Свена не припомню другие конторы, которые бы ставили варистор в вч-звено. Т.к. по отзывам он очень сильно портит ВЧ, снижает ее чувствительность. У меня все руки не доходят его выпаять. Наверное план сработал, что-то не припомню сообщений от пользователей о перегоревших динамиках. Равно как и о бракованных динамиках. А вообще, тем же колонкам Sven 730 скоро будет ровно 20 лет, а резиновые подвесы динамиков как новые. Равно как и состояние корпусов: ничего нигде не отклеилось. Вспоминаю с содроганием акустику серии Q от KEF: резиновые подвесы сплющиваются и скукоживаются от времени , вч-динамик размером с ноготок, от него идет тонюсенький проводок-ниточка, корпус из какого-то тонкого прессованного картона, который вообще ничего не весит. Взять тот же Q5: цена ритейла тогда была 1000$ KEF Q5 Высота, мм: 880 Ширина, мм: 240 Глубина, мм: 320 Масса:14,5 кг Sven 730F Высота, мм: 1030 Ширина, мм: 195 Глубина, мм: 368 Масса:20,5 кг |
Страница 2 из 2 | Часовой пояс: UTC + 2 часа |
Powered by phpBB® Forum Software © phpBB Group https://www.phpbb.com/ |