АудиоПортал ИНФО

Аудиофорум профессиональных любителей
Текущее время: 29 апр 2024

Часовой пояс: UTC + 2 часа




Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 49 ]  На страницу 1, 2, 3  След.
Автор Сообщение
 Заголовок сообщения: Трансформатор или конденсатор?
СообщениеДобавлено: 25 июн 2011 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 18 апр 2010
Сообщения: 3062
Откуда: Архангельск
Возраст: 50
Чтобы, всё таки, не разрушать тему про межкаскадные конденсаторы (она ведь имеет право на существование), продолжим здесь. Если администраторы найдут уже существующую тему на обсуждаемый вопрос можно будет продолжить там. Я не нашёл. Итак:
kibarg_69 писал(а):
pomor333 ...да какие обиды... :obscene-drinkingcheers: . Вот только не знаю в какой теме написать о сравнении межкаскадных кондюков с трансами ?Скорее всего общее двух противоположных тем. Ну пускай здесь...
Есть одно наблюдение, которое заметил не один я и оно не в пользу ,как мне кажется , трансов. А именно замечено,что тембральный окрас фонограммы в некоторой степени зависит от уровня сигнала на трансе. Т.е. максимальное качество сигнала наблюдается при максималной накачке трансов сигналом. Выражаясь другим языком , при слабом сигнале, на тихих местах фонограмм ,при малом уровне громкости ,как мне показалось трансы слегка упрощают материал и срезают тончайшие ноты . Это наверное то , о чем писал помор о колкостях и неровностях.
Именно в таком режиме конденсатор лучше передает тихие места в сравнении с трансом. А при добавлении громкости все координально меняется, полнейшая нирвана. Поэтому знающие люди предпочитают регулировать громкость лишь на входе последнего каскада отводами транса или переменником, а все каскады , начиная от цапа работают с максимальной энергетической накачкой , чтобы скомпенсировать и этот эффект тоже ( и увеличить показатель сигнал/шум, и нелинейность). При прослушивании в таком режиме явно слышно различие в звуке впользу последнего.
Если строить свою систему по противоположной идеологии, ставя за цель не музыкальность ,а подробность, то пожалуй тема о конденсаторах - актуальна.

Такой вывод (мнение) перекликается с мнением об эксплуатации лампы в предельных режимах, что именно там лампа звучит наиболее хорошо. Исходя из этого остановились (согласились) с тем, что наиболее приемлемый вариант выходной мощности усилителя, должен учитывать номинальную громкость прослушивания, чтоб нагружать лампу по полной на привычном для конкретного слушателя уровне звукового давления, исходя из его жанровых предпочтений. Вряд-ли кто-то слушает Синатру или Билли Холидей орущими на весь подъезд. Значит и массогабаритные показатели межкаскадных трансов должны подбираться по подобному критерию. Правильно я понимаю? Т.е. если мне хватает с головой дома выходной мощности усилителя в 1 ватт (при чувствительности акустики в 95дБ), то мне для межкаскадного транса не нужен монстр (как у Помора), а достаточен будет межкаскадник габаритами типа ТВЗ, ну или чуть больше, чтоб нагрузить последний оптимально?

_________________
"Если ясность вашего изложения напрочь исключает возможность ложного толкования, вас все равно поймут неправильно!..."
"Его я смело и без страха
Пошлю,интеллигентно,на х@й.
Коль он умен,так он поймет.
А коль дурак,так пусть идет!"


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: Трансформатор или конденсатор?
СообщениеДобавлено: 26 июн 2011 
Не в сети

Зарегистрирован: 27 мар 2011
Сообщения: 398
Откуда: г. ШЕПЕТОВКА
Возраст: 57
А какое отношение имеет межкаскадник к выходной мощности?


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: Трансформатор или конденсатор?
СообщениеДобавлено: 26 июн 2011 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 18 апр 2010
Сообщения: 3062
Откуда: Архангельск
Возраст: 50
Kolyaholod писал(а):
А какое отношение имеет межкаскадник к выходной мощности?

Никакого.

_________________
"Если ясность вашего изложения напрочь исключает возможность ложного толкования, вас все равно поймут неправильно!..."
"Его я смело и без страха
Пошлю,интеллигентно,на х@й.
Коль он умен,так он поймет.
А коль дурак,так пусть идет!"


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: Трансформатор или конденсатор?
СообщениеДобавлено: 26 июн 2011 
Не в сети

Зарегистрирован: 25 мар 2010
Сообщения: 1499
Откуда: г.Архангельск
В книжке Моррисона прямо говорится, что хороший конденсатор можно победить только отличным трансформатором:

"В отличие от трансформаторов, конденсаторы хуже работают при низких уровняхсигнала. При повышении уровня они работают лучше. Чем больше емкость, тем большепроблема. Причина кроется в свойствах диэлектрика. Утечки и абсорбция "размывают"сигнал.Трансформаторы работают все хуже и хуже с ростом амплитуды. Причина этому - вжелезе. И железо, и диэлектрик подвергаются воздействию физических полей. А почему? Накопление энергии и в индуктивности, и в емкости происходит именно в полях,окружающих проводники - магнитном и электрическом. Поля эти могут быть источником искажений, поскольку существуют одновременно и имеют различные амплитуды и фазы.Конечно,полистироловыеифторопластовыеконденсаторыминимизируют"диэлектрические" проблемы (бумага - наихудший вариант с точки зрения абсорбции, хотя иможет быть усовершенствована некоторыми типами пропиток), но очевидно, что выборконденсаторов есть важный фактор, определяющий характеристики RC - схем. Именно поэтому межкаскадный трансформатор с хорошим экранированием, без каркаса имежслойной изоляции (опять диэлектрик!) на сердечнике с высокой магнитнойпроницаемостью может заметно лучше работать даже при больших уровнях…"
--------------------------------------------------------------------------------
Page 10
Источники:1) J.C. Morrison "The Fi Primer", 1993 г.


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: Трансформатор или конденсатор?
СообщениеДобавлено: 26 июн 2011 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 18 апр 2010
Сообщения: 3062
Откуда: Архангельск
Возраст: 50
OM293 писал(а):
В книжке Моррисона прямо говорится, что хороший конденсатор можно победить только отличным трансформатором:

"В отличие от трансформаторов, конденсаторы хуже работают при низких уровняхсигнала. При повышении уровня они работают лучше. Чем больше емкость, тем большепроблема. Причина кроется в свойствах диэлектрика. Утечки и абсорбция "размывают"сигнал.Трансформаторы работают все хуже и хуже с ростом амплитуды. Причина этому - вжелезе. И железо, и диэлектрик подвергаются воздействию физических полей. А почему? Накопление энергии и в индуктивности, и в емкости происходит именно в полях,окружающих проводники - магнитном и электрическом. Поля эти могут быть источником искажений, поскольку существуют одновременно и имеют различные амплитуды и фазы.Конечно,полистироловыеифторопластовыеконденсаторыминимизируют"диэлектрические" проблемы (бумага - наихудший вариант с точки зрения абсорбции, хотя иможет быть усовершенствована некоторыми типами пропиток), но очевидно, что выборконденсаторов есть важный фактор, определяющий характеристики RC - схем. Именно поэтому межкаскадный трансформатор с хорошим экранированием, без каркаса имежслойной изоляции (опять диэлектрик!) на сердечнике с высокой магнитнойпроницаемостью может заметно лучше работать даже при больших уровнях…"
--------------------------------------------------------------------------------
Page 10
Источники:1) J.C. Morrison "The Fi Primer", 1993 г.

Так это-же прямопротивоположное мнение. И кто прав?

_________________
"Если ясность вашего изложения напрочь исключает возможность ложного толкования, вас все равно поймут неправильно!..."
"Его я смело и без страха
Пошлю,интеллигентно,на х@й.
Коль он умен,так он поймет.
А коль дурак,так пусть идет!"


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: Трансформатор или конденсатор?
СообщениеДобавлено: 26 июн 2011 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 18 апр 2010
Сообщения: 3062
Откуда: Архангельск
Возраст: 50
kibarg_69 писал(а):
pomor333 писал(а):
Такой вывод (мнение) перекликается с мнением об эксплуатации лампы в предельных режимах, что именно там лампа звучит наиболее хорошо. Исходя из этого остановились (согласились) с тем, что наиболее приемлемый вариант выходной мощности усилителя, должен учитывать номинальную громкость прослушивания, чтоб нагружать лампу по полной на привычном для конкретного слушателя уровне звукового давления, исходя из его жанровых предпочтений. Вряд-ли кто-то слушает Синатру или Билли Холидей орущими на весь подъезд. Значит и массогабаритные показатели межкаскадных трансов должны подбираться по подобному критерию. Правильно я понимаю? Т.е. если мне хватает с головой дома выходной мощности усилителя в 1 ватт (при чувствительности акустики в 95дБ), то мне для межкаскадного транса не нужен монстр (как у Помора), а достаточен будет межкаскадник габаритами типа ТВЗ, ну или чуть больше, чтоб нагрузить последний оптимально?

Это немного разные вещи. Я писал об уровне сигнала в цепях предварительного усиления, а не о мощности на выходе.
Кпримеру , пентод в пентоде вообще не любит когда с него качают повышенную мощность и "возмущается" повышенными искажениями. Конечно же не стоит увлекаться повышением выходной мощности усилителя , а лучше переделать акустику. Об этом Палыч писал где-то, точно не скажу.
Подход к массогабаритным показателям межкаскадника несколько отличается от выходного транса. От размеров зависит нижняя граничная частота его пропускания, индуктивность, емкость. Кстати, если вы возмете лампу с приличным Ra , то попросту можете не вместить то количество провода ,которое необходимо, на каркас от обычного ТВЗ, плюс способ намотки обмоток отличается от выходника и требует больше места.
Поэтому нужно выбирать трансы побольше.

И я не о мощности, а об оптимальном режиме для межкаскадника. Если драйвер более мощный, чтоб раскачать ещё более мощную выходную лампу (чем, например 6П6С), то и межкаскадник будет с более толстым проводом, а отсюда и габаритами. Так? Индуктивность пока опускаем, это и ежу понятно.

_________________
"Если ясность вашего изложения напрочь исключает возможность ложного толкования, вас все равно поймут неправильно!..."
"Его я смело и без страха
Пошлю,интеллигентно,на х@й.
Коль он умен,так он поймет.
А коль дурак,так пусть идет!"


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: Трансформатор или конденсатор?
СообщениеДобавлено: 26 июн 2011 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 02 апр 2010
Сообщения: 2497
Откуда: Северодвинск
Возраст: 42
kibarg_69 писал(а):
Я уже писал о том,что трансформатор - единственный прибор , у которого уровень гармоник падает с повышением амплитуды.

Только в том случае, если трансформатор работает без подмагничивания. При наличии подмагничивания всё вернётся на круги своя.

_________________
???????!


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: Трансформатор или конденсатор?
СообщениеДобавлено: 26 июн 2011 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 18 апр 2010
Сообщения: 3062
Откуда: Архангельск
Возраст: 50
kibarg_69 писал(а):
OM293 писал(а):
В книжке Моррисона прямо говорится, что хороший конденсатор можно победить только отличным трансформатором:

"В отличие от трансформаторов, конденсаторы хуже работают при низких уровняхсигнала. При повышении уровня они работают лучше. Чем больше емкость, тем большепроблема. Причина кроется в свойствах диэлектрика. Утечки и абсорбция "размывают"сигнал.Трансформаторы работают все хуже и хуже с ростом амплитуды. Причина этому - вжелезе. И железо, и диэлектрик подвергаются воздействию физических полей. А почему? Накопление энергии и в индуктивности, и в емкости происходит именно в полях,окружающих проводники - магнитном и электрическом. Поля эти могут быть источником искажений, поскольку существуют одновременно и имеют различные амплитуды и фазы.Конечно,полистироловыеифторопластовыеконденсаторыминимизируют"диэлектрические" проблемы (бумага - наихудший вариант с точки зрения абсорбции, хотя иможет быть усовершенствована некоторыми типами пропиток), но очевидно, что выборконденсаторов есть важный фактор, определяющий характеристики RC - схем. Именно поэтому межкаскадный трансформатор с хорошим экранированием, без каркаса имежслойной изоляции (опять диэлектрик!) на сердечнике с высокой магнитнойпроницаемостью может заметно лучше работать даже при больших уровнях…"
--------------------------------------------------------------------------------
Page 10
Источники:1) J.C. Morrison "The Fi Primer", 1993 г.

Вы хоть сами читали о чем ведется речь в этой выдержке?
Моррисон описывает способ реализации дифференциального каскада с не симетричной нагрузкой плеч для пуш-пула . Двумя параграфами выше он пишет о преимуществах трансформаторов над конденсатором:... Даже в случае повышающего трансфор-матора сопротивление вторичной обмотки на несколько порядков меньше, чем сопротивление утечки сетки, выбранное с точки зрения оптимальной нагрузки для переходного конденсато-ра. Это выгодно - если учитывать, что сетка может потреблять ток (например, при ограни-чении): при увеличении потребления тока от вторичных обмоток изменения напряжения смеще-ния будут гораздо меньше, чем в случае с резистором в 100кОм. Это означает очень ста-бильное смещение сетки с малой постоянной времени и низкой запасенной энергией.
Т.е. запасаемая энергия в конденсаторе в разы превышает транс. В случае переменного тока нужно потратить еще большую энергию на перезаряд его. У транса это сведено к минимуму. Поэтому КПД транса на порядок больше.
С повышением уровня сигнала транс работает лучше, а на малом сигнале, до тех пор пока уровень не превысил потери в нем - конденсатор оказывается в выиграше.
Я уже писал о том,что трансформатор - единственный прибор , у которого уровень гармоник падает с повышением амплитуды.
Даже без американских самоиздатовских брошюр, это реально слышно, и не только мной.
Кто прав - решайте сами.

Пардон, я щас не про трансформатор и конденсатор, что лучше, а только про часть вопроса -
Цитата:
В отличие от трансформаторов, конденсаторы хуже работают при низких уровняхсигнала.

и
-
Цитата:
при слабом сигнале, на тихих местах фонограмм ,при малом уровне громкости ,как мне показалось трансы слегка упрощают материал и срезают тончайшие ноты . Это наверное то , о чем писал помор о колкостях и неровностях.
Именно в таком режиме конденсатор лучше передает тихие места в сравнении с трансом. А при добавлении громкости все координально меняется, полнейшая нирвана.


Вот тут вот немного не врубился. Вы уж не серчайте. Где то тут клин для меня...

_________________
"Если ясность вашего изложения напрочь исключает возможность ложного толкования, вас все равно поймут неправильно!..."
"Его я смело и без страха
Пошлю,интеллигентно,на х@й.
Коль он умен,так он поймет.
А коль дурак,так пусть идет!"


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: Трансформатор или конденсатор?
СообщениеДобавлено: 26 июн 2011 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 18 апр 2010
Сообщения: 3062
Откуда: Архангельск
Возраст: 50
kibarg_69 писал(а):
pomor333 писал(а):

Вот тут вот немного не врубился. Вы уж не серчайте. Где то тут клин для меня...

Насколько я понял нужно конкретно разобрать каждый случай и станет все понятно.
1) Подаем на конденсатор слабый сигнал. Т.к. он слабый - основные потери приходятся на поляризацию диэлектрика. На выходе имеем почти то ,что на входе за минусом потерь.
Добавляем сигнал - потери увеличиваются на перезаряд самой емкости конденсатора + поляризация диэлектрика.
На выходе сигнал меньшей амплитуды ,чем прирост амплитуды сигнала.
2)Подаем на транс слабый сигнал. Потери в основном на перемагничивание железа ( емкость транса сотни пкф).
На выходе амплитуда ниже ,чем на входе с искажениями.
Добавляем сигнал - уровня его достаточно, для перемагничивания железа, потери возрастают незначительно.
На выходе имеем почти то,что на входе .
До тех пор ,пока подается слабый сигнал, недостаточный,для перемагничивания железа - конденсатор лучше передает его амплитуду (тихие звуки не теряют детальности). Вот об этом и разговор.
На самом деле все намного сложнее, но смысл понять проще так.

Да я не про теорию... ну да ладно.

_________________
"Если ясность вашего изложения напрочь исключает возможность ложного толкования, вас все равно поймут неправильно!..."
"Его я смело и без страха
Пошлю,интеллигентно,на х@й.
Коль он умен,так он поймет.
А коль дурак,так пусть идет!"


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: Трансформатор или конденсатор?
СообщениеДобавлено: 27 июн 2011 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 18 апр 2010
Сообщения: 3062
Откуда: Архангельск
Возраст: 50
Цитата:
Пардон, я щас не про трансформатор и конденсатор, что лучше, а только про часть вопроса -
Цитата:
В отличие от трансформаторов, конденсаторы хуже работают при низких уровняхсигнала.

и
-
Цитата:
при слабом сигнале, на тихих местах фонограмм ,при малом уровне громкости ,как мне показалось трансы слегка упрощают материал и срезают тончайшие ноты . Это наверное то , о чем писал помор о колкостях и неровностях.
Именно в таком режиме конденсатор лучше передает тихие места в сравнении с трансом. А при добавлении громкости все координально меняется, полнейшая нирвана.


Вот тут вот немного не врубился. Вы уж не серчайте. Где то тут клин для меня...
[/quote]

Как ещё правильней задать вопрос про выделенные фразы - "Найдите отличия?"

_________________
"Если ясность вашего изложения напрочь исключает возможность ложного толкования, вас все равно поймут неправильно!..."
"Его я смело и без страха
Пошлю,интеллигентно,на х@й.
Коль он умен,так он поймет.
А коль дурак,так пусть идет!"


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: Трансформатор или конденсатор?
СообщениеДобавлено: 27 июн 2011 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 18 апр 2010
Сообщения: 3062
Откуда: Архангельск
Возраст: 50
kibarg_69 писал(а):
pomor333 писал(а):

Как ещё правильней задать вопрос про выделенные фразы - "Найдите отличия?"

... прочтите внимательней ветку с начала.
Я доходчиво дал обоснование, почему я не согласен со словами из сообщения Oma.
Что еще не понятно? " Отличия ищите сами"

Не кипятитесь. Как раз сейчас всё встало на свои места:
Цитата:
"...я не согласен со словами из сообщения Oma"

Пусть та брошюра самиздатовская. Меня просто озадачила явная противоположность мнений. :obscene-drinkingcheers:

_________________
"Если ясность вашего изложения напрочь исключает возможность ложного толкования, вас все равно поймут неправильно!..."
"Его я смело и без страха
Пошлю,интеллигентно,на х@й.
Коль он умен,так он поймет.
А коль дурак,так пусть идет!"


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: Трансформатор или конденсатор?
СообщениеДобавлено: 28 июн 2011 
Не в сети

Зарегистрирован: 25 мар 2010
Сообщения: 1499
Откуда: г.Архангельск
Насколько я понял нужно конкретно разобрать каждый случай и станет все понятно.
1) Подаем на трансформатор слабый сигнал. Т.к. он слабый - основные потери приходятся на перемагничивание железа. На выходе имеем почти то ,что на входе за минусом потерь.
Добавляем сигнал - потери увеличиваются на перемагничивание железа трансформатора + поляризация межслойной и междуобмоточной изоляции.
На выходе сигнал меньшей амплитуды ,чем прирост амплитуды сигнала.
2)Подаем на конденсатор слабый сигнал. Потери в основном на перезаряд конденсатора.
На выходе амплитуда ниже ,чем на входе с искажениями.
Добавляем сигнал - уровня его достаточно, для перезаряда конденсатора, потери возрастают незначительно.
На выходе имеем почти то,что на входе .
До тех пор ,пока подается слабый сигнал, недостаточный,для перезаряда конденсатора - трансформатор лучше передает его амплитуду (тихие звуки не теряют детальности). Вот об этом и разговор.
На самом деле все намного сложнее, но смысл понять проще так.
(Я конечно дико извиняюсь за плагиат :text-imsorry: )


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: Трансформатор или конденсатор?
СообщениеДобавлено: 29 июн 2011 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 07 май 2010
Сообщения: 1360
Откуда: Днепр
Возраст: 43
Цитата:
В отличие от трансформаторов, конденсаторы хуже работают при низких уровняхсигнала

Вот чего-чего а потерь при малом уровне не заметил.
Использую РГ с пошаговым Log изменением R (от Брига), так на минимальной громкости ясность/детализация и диапазон частот просто вызывают восхищение. Я не пытаюсь заявить что конденсатор лучше транса, просто транс в межкаскаде еще не слышал. И в моем конкретном случае просто не знаю, куда уж лучше... Все и так отменно.


ПЫСЫ: 6с2с+6ф6с+полипропилен 3.3мкф

_________________
Старайся делать хорошо. Плохо - оно само получится...
----------
Я сова. Я могу на 270 градусов повернуть голову жаворонку с перфоратором.


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: Трансформатор или конденсатор?
СообщениеДобавлено: 29 июн 2011 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 22 мар 2010
Сообщения: 2638
Откуда: Новороссийск, Россия
Возраст: 35
помнится, обсуждали... а может и сейчас еще продолжают, на том ап про тау межкаскадной емкостной связи. так вот была рекомендация применять большие емкости, но, сравнивая с нашими баранами, получим еще бОльшее количество диэлектрика, необходимое переполяризовать... т.е. в одной и той же системе большой межкаскадный конд просто убьет микродинамику в сравнении с трансом? но почему тогда последовавшие не заметили деградации от увеличения емкости? (ну разве что промолчали, потом снизили емкость а после и вообще, перешли на транс?)

_________________
Изображение


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: Трансформатор или конденсатор?
СообщениеДобавлено: 29 июн 2011 
Не в сети

Зарегистрирован: 25 мар 2010
Сообщения: 1499
Откуда: г.Архангельск
Romm писал(а):
...была рекомендация применять большие емкости, но, сравнивая с нашими баранами...большой межкаскадный конд просто убьет микродинамику...

Роман, я бы не рискнул опираться на очень личное мнение kiborg, который считает, что межкаскадник большой емкости - это плохо :lol:


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: Трансформатор или конденсатор?
СообщениеДобавлено: 29 июн 2011 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 02 апр 2010
Сообщения: 2497
Откуда: Северодвинск
Возраст: 42
Ну я тоже считаю, что большая емкость - это плохо. :D Емкость должна быть достаточной, а гигантомания тут неуместна.

_________________
???????!


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: Трансформатор или конденсатор?
СообщениеДобавлено: 30 июн 2011 
Не в сети

Зарегистрирован: 25 мар 2010
Сообщения: 1499
Откуда: г.Архангельск
maxieco писал(а):
Ну я тоже считаю, что большая емкость - это плохо. :D Емкость должна быть достаточной, а гигантомания тут неуместна.

Большая - это же не значит гигантская, а где то 0,47-0,68, что побольше расчетной


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: Трансформатор или конденсатор?
СообщениеДобавлено: 30 июн 2011 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 07 май 2010
Сообщения: 1360
Откуда: Днепр
Возраст: 43
maxieco, иными словами от 2 до 4мкф это уже гигантская?
Чем же тогда обосновать ухудшение звучания при уменьшении емкости до расчетных 0.1-0.5мкф?
Под ухудшением я имею в виду ослабление НЧ диапазона, ухудшение микродинамики, общая вялость...

_________________
Старайся делать хорошо. Плохо - оно само получится...
----------
Я сова. Я могу на 270 градусов повернуть голову жаворонку с перфоратором.


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: Трансформатор или конденсатор?
СообщениеДобавлено: 30 июн 2011 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 18 апр 2010
Сообщения: 3062
Откуда: Архангельск
Возраст: 50
Или чем обосновать 2-3 тыщши и более микрофарад для шунтирующего конденсатора в катоде, при расчётных значениях в 100 - 500 микрофарад.

_________________
"Если ясность вашего изложения напрочь исключает возможность ложного толкования, вас все равно поймут неправильно!..."
"Его я смело и без страха
Пошлю,интеллигентно,на х@й.
Коль он умен,так он поймет.
А коль дурак,так пусть идет!"


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: Трансформатор или конденсатор?
СообщениеДобавлено: 30 июн 2011 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 02 апр 2010
Сообщения: 2497
Откуда: Северодвинск
Возраст: 42
alone писал(а):
maxieco, иными словами от 2 до 4мкф это уже гигантская?
Чем же тогда обосновать ухудшение звучания при уменьшении емкости до расчетных 0.1-0.5мкф?
Под ухудшением я имею в виду ослабление НЧ диапазона, ухудшение микродинамики, общая вялость...

4 мкФ - несомненное излишество. Конечно, если входное следующего каскада не 10 кОм :D
Общие вопросы ухудшения звучания требуют детального анализа всей системы, похоже, это тот случай, когда одна кривизна исправляет другую.

_________________
???????!


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 49 ]  На страницу 1, 2, 3  След.

Часовой пояс: UTC + 2 часа


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: Khimik и гости: 7


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Перейти:  
POWERED_BY
Русская поддержка phpBB