АудиоПортал ИНФО

Аудиофорум профессиональных любителей
Текущее время: 27 апр 2024

Часовой пояс: UTC + 2 часа




Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 13 ] 
Автор Сообщение
 Заголовок сообщения: PP vs SE
СообщениеДобавлено: 10 май 2011 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 22 май 2010
Сообщения: 1962
Откуда: Мукачево
Возраст: 46
Уважаемые друзья .
Вы не против озвучить. вкратце разницу в звучании между ХОРОШИМ двухтактом и ХОРОШИМ однотактом .
Кроме выходной мощности что мы получаем или теряем в звуке в двухтакте ?


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: PP vs SE
СообщениеДобавлено: 10 май 2011 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 22 мар 2010
Сообщения: 856
Откуда: Северодвинск
Возраст: 41
в двухтакте сильнее выражена 3-я гармоника...нечётная...неестественная...не наравится :happy-smileyflower:

_________________
https://sites.google.com/site/severnyjpriboj/Home


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: PP vs SE
СообщениеДобавлено: 11 май 2011 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 22 май 2010
Сообщения: 1962
Откуда: Мукачево
Возраст: 46
Спасибо Женя.
А разбалансировать чуть ток выходных ламп/или ФИ пробовали ?


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: PP vs SE
СообщениеДобавлено: 11 май 2011 
Не в сети
Jedi master
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 16 июн 2010
Сообщения: 3075
Откуда: г. Киев
Возраст: 59
Уважаемый digger утверждает (viewtopic.php?f=3&t=148&start=20):

digger писал(а):
У ГУ-50 смещение -55в, слишком много, не удобно драйверить.
В "триодном" режиме звук какой-то слишком слащавый, фигня.

А я пожимаю плечами. Мне – не первое и не втрое. Я это лишь к тому, что, опять-таки, все дело вкуса и не только. Даже возраст слушателя, по-моему, имеет значение.
Не представляю, как сравнить эмоции от пребывания на концерте, например, в зале консерватории и, скажем, у Роджера Уотерса… Это разное, но как это описАть?

Я недавно пришел к метафоре, что сравнивать SE и PP – это как разбирать технику живописи маслом по холсту и акварелью по бумаге. И то, и другое может быть прекрасно, а может быть и простая “мазня”.
На счет 3-й гармоники – все верно. НО! Ведь никто не знает, быть может Вам, Bubi, именно ее-то сейчас и нужно. И выражена она по-разному в разных схемах, на разных лампах и т.д. и т.д. Да что Вам рассказывать. Вы сами имеете опыт.

Немало заслуживающих доверия людей приходят в восторг от звучания РР, причем – устройств не очень «первой свежести». На макете «гоняю» один канал по схеме Шишидо (с изменениями). Наверняка буду делать законченную конструкцию.

А есть еще и РР-легенды…
Я однажды слышал непеределанный QUAD II… С тех под возвращаюсь к мысли о его повторении. По крупицам собрал данные о выходниках (там применены дополнительные катодные обмотки). Уже имею ящик EF86. Обязательно буду делать.

И Вам желаю сформировать исключительно собственное мнение.


У вас нет необходимых прав для просмотра вложений в этом сообщении.

_________________
Бывают поступки, после которых даже тараканы в голове аплодируют стоя...
050 246 3341; Viber 068 362 3497; Skype: spswmsw


Последний раз редактировалось LinuxManiac 11 май 2011, всего редактировалось 2 раз(а).

Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: PP vs SE
СообщениеДобавлено: 11 май 2011 
Не в сети
Sith Lord
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 22 мар 2010
Сообщения: 1112
Откуда: Budapest
Возраст: 100
3-я сильнее выражена, на спектре... относительно 2-й. Но в ХОРОШЕМ двухтакте она достаточно мала, да и хвост короткий. РР звучит правдиво, однотакт - всегда врет, хоть и красиво. Отсюда и разные предпочтения - потому как и музыку мы слушаем разную.

_________________
У Силы две стороны...


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: PP vs SE
СообщениеДобавлено: 11 май 2011 
Не в сети

Зарегистрирован: 11 авг 2010
Сообщения: 398
Возраст: 39
LinuxManiac писал(а):
Я однажды слышал непеределанный QUAD II… С тех под возвращаюсь к мысли о его повторении. По крупицам собрал данные о выходниках (там применены дополнительные катодные обмотки). Уже имею ящик EF86. Обязательно буду делать.

Добрый день.Очень интересны данные о выходниках,если возможно конечно.
По поводу РР :в трансах без подмагничивания зависимость индуктивности (с вытекающими)от сигнала гораздо больше чем в SE.Видимо из за этого и мнение,что ЫУ имеют лучшее звучание на мылых уровнях.В общем,такое имеет место быть.
Чисто мое мнение.


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: PP vs SE
СообщениеДобавлено: 11 май 2011 
Не в сети

Зарегистрирован: 25 мар 2010
Сообщения: 1499
Откуда: г.Архангельск
В пушпуле часть энергии уходит на перемагничивание выходника, поэтому на малых уровнях сигнала однотакт звучит детальнее, приятнее, что для домашних условий больше подходит. А нужен "гром оркестра" - тут стихия пушпульника....


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: PP vs SE
СообщениеДобавлено: 11 май 2011 
Не в сети
Jedi master
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 16 июн 2010
Сообщения: 3075
Откуда: г. Киев
Возраст: 59
Посад-7 писал(а):
Добрый день.Очень интересны данные о выходниках,если возможно конечно.

Не вопрос. Вечером вернусь домой с работы – посмотрю и расскажу.

Вынес в отдельную тему

_________________
Бывают поступки, после которых даже тараканы в голове аплодируют стоя...
050 246 3341; Viber 068 362 3497; Skype: spswmsw


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: PP vs SE
СообщениеДобавлено: 11 май 2011 
Не в сети

Зарегистрирован: 27 мар 2011
Сообщения: 398
Откуда: г. ШЕПЕТОВКА
Возраст: 57
Bubi, по этому вопросу нужно иметь свое собственное мнение (как о женщинах). От себя добавлю - очень много зависит от схемотехники и качества комплектующих.


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: PP vs SE
СообщениеДобавлено: 12 май 2011 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 22 май 2010
Сообщения: 1962
Откуда: Мукачево
Возраст: 46
Уважаемый Николай спасибо.
Прийдется формировать собственное мнение по данному типу женщины в звуке.
Комплектуха на стадии формированя.
Все приличное.
Лампы в трех вариациях Г807 , 6п36с, 6п31с , послушаем с перекоммутацией выходников.


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: PP vs SE
СообщениеДобавлено: 12 май 2011 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 04 янв 2011
Сообщения: 289
Откуда: Донецк, UA
Возраст: 45
OM293 писал(а):
В пушпуле часть энергии уходит на перемагничивание выходника, поэтому на малых уровнях сигнала однотакт звучит детальнее, приятнее, что для домашних условий больше подходит. А нужен "гром оркестра" - тут стихия пушпульника....

Согласен!!

_________________
«А счастье было так возможно… И так возможно, и вот так»


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: PP vs SE
СообщениеДобавлено: 17 май 2011 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 10 апр 2010
Сообщения: 19
Откуда: Челябинск
Возраст: 53
Сделал РР на EBL21, однокаскадный с входным трансформатором-аттенюатором-фазоинвертором. Усилитель сочетает в себе достоинства как РР так и SE. Думаю дело в фазоинверторе, мне никогда не нравились ламповые ФИ, даже когда-то делал для ГУ50 ФИ на операх и звучало много лучше. Дальнейшее улучшение,думаю, возможно при включении ламп последовательно по постоянному току и использованию выходного транса с одной обмоткой.


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: PP vs SE
СообщениеДобавлено: 17 май 2011 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 22 май 2010
Сообщения: 1962
Откуда: Мукачево
Возраст: 46
Наверное интересным вариантом может быть цапоусь , если в роли цап выступает мс с балансным выходом(АД1853 к примеру) а оконечник на сепаратных выходных трансах или одном РР трансе, или я не в правильную сторону полядываю ?


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 13 ] 

Часовой пояс: UTC + 2 часа


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: Google [Bot] и гости: 22


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Перейти:  
POWERED_BY
Русская поддержка phpBB