АудиоПортал ИНФО

Аудиофорум профессиональных любителей
Текущее время: 09 дек 2021

Часовой пояс: UTC + 2 часа




Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 144 ]  На страницу 1, 2, 3, 4, 5 ... 8  След.
Автор Сообщение
 Заголовок сообщения: 6с41с PP 6э5п
СообщениеДобавлено: 16 май 2020 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 16 май 2020
Сообщения: 97
Откуда: Белая Церковь
Возраст: 20
Здравствуйте!
Заимел трансформаторы:
Анодный та262, накала тн-60, смещения Уа4.709.020, и 2 дроселя д 48. Лампы уже отобранные есть. Выходные трансформаторы намотанные на базе тс-250.
Хотел спросить чем можно пропитать торцы магнитопровода так как нету возможности найти идеально ровные без зазора?
Собрал плату автоматического выключения усилителя.
Еще вопрос как относитесь к переключателю п2г 5п4н на комутации выходов трансформатора? Не хочю делать много клемм а АС у меня пока хорошей нет. Только 10гдш-1-4.
И еще за имел конденсаторы К72П-6 а они на 200 вольт 0,22 мкф , планирувал в ФИ поставить 1 кондер и росделителный 2 в паралель.
Но вот напряжения меня смущает а не прошибет?
По идее у них запас должен быть...
Фото пока как залить на форум я не розобрался, по этому прилагаю сылку на облачный диск. Да простит меня админ:)
https://mega.nz/folder/2KZmxITA#detU2P_qLq0dD8AcoBYtKw

_________________
Наша жизнь сама по себе не имеет ценности. Ценность имеет лишь информация.


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: 6с41с PP 6э5п
СообщениеДобавлено: 16 май 2020 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 16 май 2020
Сообщения: 97
Откуда: Белая Церковь
Возраст: 20
Кто может собирал даную схему прошу отписать что да как. Я в этой отрасли слаб. Собирал только ус на 6н2п и 6н14п до этого, посему камнями не кидать.

_________________
Наша жизнь сама по себе не имеет ценности. Ценность имеет лишь информация.


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: 6с41с PP 6э5п
СообщениеДобавлено: 17 май 2020 
Не в сети
Jedi master
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 16 июн 2010
Сообщения: 2935
Откуда: г. Киев
Возраст: 51
Присоединил предлагаемую автором темы схему из первого сообщения.
Делал ли кто-либо конструкцию именно по этой схеме - не знаю. Но схема вполне нормальная. Делать можно.
Пожалуй, единственное замечание: резисторы в катодах 6П41С (1 Ом) и в цепях смещения 6П41С (120 кОм) могут быть меньшей мощности (0,25 или 0,5 ватта).
Если есть конкретные вопросы, пожалуйста, спрашивайте.


У вас нет необходимых прав для просмотра вложений в этом сообщении.

_________________
Бывают поступки, после которых даже тараканы в голове аплодируют стоя...
https://v-mire.net/developer_world/linuxmaniac/


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: 6с41с PP 6э5п
СообщениеДобавлено: 17 май 2020 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 16 май 2020
Сообщения: 97
Откуда: Белая Церковь
Возраст: 20
По поводу комутации выходной обмотки тр на переключателе п2г 5п4н
стоит делать? Много делать клемм не хочю.

_________________
Наша жизнь сама по себе не имеет ценности. Ценность имеет лишь информация.


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: 6с41с PP 6э5п
СообщениеДобавлено: 17 май 2020 
Не в сети
Jedi master
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 16 июн 2010
Сообщения: 2935
Откуда: г. Киев
Возраст: 51
Коммутацию на переключателе стоит делать, если заранее неизвестно, какое будет сопротивление у акустических систем. Или если предполагается использовать несколько разных АС.
Если же предполагается использовать конкретные АС, то обмотки коммутируем в соответствии с сопротивлением этих АС на самОм трансформаторе и выводим на две клеммы для каждого канала.

_________________
Бывают поступки, после которых даже тараканы в голове аплодируют стоя...
https://v-mire.net/developer_world/linuxmaniac/


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: 6с41с PP 6э5п
СообщениеДобавлено: 17 май 2020 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 16 май 2020
Сообщения: 97
Откуда: Белая Церковь
Возраст: 20
Благодарю! А по поводу конденсаторов на робочее напряжения 200 вольт могут и пробить как их проверить выдержат ли?
Если не подойдут 200 вольтовые к72-п6 то поставлю плёночный конденсатор на 400 вольт

_________________
Наша жизнь сама по себе не имеет ценности. Ценность имеет лишь информация.


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: 6с41с PP 6э5п
СообщениеДобавлено: 17 май 2020 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 09 мар 2013
Сообщения: 1287
Откуда: Ростов н/Д, СПб
Возраст: 53
Цитата:
А по поводу конденсаторов на рабочее напряжения 200 вольт могут и пробить как их проверить выдержат ли?
Здесь найдёте ответ.
http://audio-db.info/AudioDB/BazaPrakti ... Ftoroplast
Понимаю ваши сомнения. Попробуйте найти мегаомметр, точнее владельца прибора и договориться о проверке конденсаторов.
Я бы поставил без боязни, имхо.

Цитата:
можно пропитать торцы магнитопровода так как нету возможности найти идеально ровные без зазора? 
Небольшой зазор между подковами ТВЗ, в РР идет на пользу звуку, имхо. Потеря индуктивности, скорей всего не скажется на качестве НЧ. Вернее, ушами вряд ли заметите.
А вот лучшую микродинамику, с наличием зазора 0,05 мм (для ТС-250), вероятно. При случае попробуйте, с зазором и без.

Цитата:
как относитесь к переключателю п2г 5п4н на комутации выходов трансформатора?
Моё имхо, для коммутации АС только реле, но не абы какое.
Для лучшего понимания, приведу цитату, с которой согласен:
Цитата:
Аргументация по коммутации такая: сигнал, подающийся на АС, представляет собой большой ток и относительно небольшое напряжение (допустим, для мощности 50 Вт и нагрузки 4 Ом это - 3,54 А х 14В). Для определённых частот (преимущественно - НЧ), сопротивление может падать в два и более раз, соответственно, повышая ток.
Сигнал такой мощности взаимодействует с различными резонаторами акустической, механической и электрической природы: фазоинверторы, рупоры, волноводы, подвесные системы динамиков, фильтры... Результирующая характеристика получается весьма сложной.
Чтобы это "играло", необходимо задемпфировать резонансные колебания, то есть создать условия для их скорейшего затухания. Как правило, это делается за счёт выходного сопротивления усилителя. Т.е., например, колеблющийся подвес динамика создаёт ЭДС в катушке этого динамика, которая создаёт ток в той цепи, которая к ней подключена (в идеале - выход усилителя). Если выходное сопротивление усилителя мало (как правило - доли Ома), то даже небольшая ЭДС вызывает значительный ток. Эта работа отбирает кинетическую энергию движущегося подвеса, что приводит к затуханию его свободных колебаний.
С другой стороны, входное сопротивление АС также мало, поэтому любое, даже самое маленькое сопротивление, включенное последовательно с колонками, рассеивает весомую долю подводимой мощности. Например, если типичное сопротивление контакта соединения позолоченного банана - 0,05Ом, то в цепи подключения АС их получается 4 штуки (два на усилителе, два на АС) = общее сопротивление становится равным 0,2Ом. Т.о., даже на "номинальных" участках, где сопротивление АС равно 4 Ома, 5% мощности рассеивается только на бананах. А ведь ещё есть сам провод, подводка внутри усилителя, разводка внутри АС... Импеданс АС, как уже отмечалось, неодинаковый на разных частотах, соответственно, эти потери тоже разные на разных частотах. Значит, неоднородности импеданса будут усугубляться внешними резистивными элементами соединений.
Добавление любого контактора (будь то на стороне усилителя - переключатель импедансов, или на стороне АС - коммутация фильтров) вносит свои сотни миллиом в эту картину, усугубляя эффект и неоднородности, ухудшая демпфирование. Сами переключатели должны быть достаточно мощными (смотри рассуждения о токах выше), значит их качество будет относительно невысоким. В Hi-End системах полностью отказываются от каких-либо коммутаций, полосы соединяют бивайрингом, либо, если требуется какая-то коммутация - применяют биампинг.

https://forum.alaev.club/viewtopic.php? ... t=20#p1121

_________________
Есть только МИГ, между прошлым и будущим.
Именно он, называется ЖИЗНЬ...


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: 6с41с PP 6э5п
СообщениеДобавлено: 17 май 2020 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 16 май 2020
Сообщения: 97
Откуда: Белая Церковь
Возраст: 20
А какое должно быть сопротивления конденсатора?
Цифровий тестер на діапазоні 20 мОм нічого не показує. Але ж напруга на його щупах не більше напруги на джерелі живленні.

_________________
Наша жизнь сама по себе не имеет ценности. Ценность имеет лишь информация.


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: 6с41с PP 6э5п
СообщениеДобавлено: 17 май 2020 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 11 окт 2012
Сообщения: 123
Откуда: Харьков
Возраст: 44
И не должен ничего показывать. Если покажет - конденсатор сразу на помойку. А мегомметр нужен для того, чтобы проверить качество изоляции обкладок конденсатора при высоких напряжениях. Обычный тестер, конечно, такой проверки сделать не сможет.


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: 6с41с PP 6э5п
СообщениеДобавлено: 17 май 2020 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 16 май 2020
Сообщения: 97
Откуда: Белая Церковь
Возраст: 20
Gamzan писал(а):
А мегомметр нужен для того, чтобы проверить качество изоляции обкладок конденсатора при высоких напряжениях..

а какое должно быть сопротивление при использовании мегаомметра??

_________________
Наша жизнь сама по себе не имеет ценности. Ценность имеет лишь информация.


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: 6с41с PP 6э5п
СообщениеДобавлено: 17 май 2020 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 11 окт 2012
Сообщения: 123
Откуда: Харьков
Возраст: 44
Я думаю, тут больше вопрос не в сопротивлении, а в том, какое напряжение между обкладками выдержит конденсатор. Мегомметр способен выдать более 2 тысяч вольт в измеряемую цепь, поэтому его Сергей и предложил использовать. А какое сопротивление должно быть - не могу сказать. Думаю, не меньше сотни мегаом.
Понятно, в СССР всё делали с запасом, особенно в 50-е,,,60-е годы, да и в 70-х тоже относительно качественно. Но, все равно, превышать максимальный предел более чем на 10-15% я бы не стал, тем более, в ламповой конструкции с жестким температурным режимом. Имейте в виду, что при включении, когда лампы еще холодные, напряжение на этих емкостях будет примерно равно сумме модулей анодного напряжения и напряжения смещения. В вашем случае это порядка 400 вольт(!).


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: 6с41с PP 6э5п
СообщениеДобавлено: 17 май 2020 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 31 май 2014
Сообщения: 768
Откуда: Україна, Горлівка
Возраст: 62
Ну очень большое, сотни мегаом. Какой мегометр (какое испьітательное напряжение у него)? Типичній имеет минимум 500В и если кондер ваш вьідержит без пробоя минут 10 - можно ставить уверенно. 76-е с военной приемкой имеют минимум двухкратньій запас по напряжению. И єто не напряжение пробоя, а напряжение превьішения допустимого тока утечки.
Переключатель вьідержит до 200В при активной нагрузке. Но шо вьі хотите коммутировать? Может бьіть неприятность с вьіходньім трансом, бо єтот переключатель с разрьівньіми контактами, а нагрузка наверняка реактивная - потянет дугу. В П2Г и зазорьі маленькие, и коммутировать транс под нагрузкой нельзя.

_________________
ХИРЭ


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: 6с41с PP 6э5п
СообщениеДобавлено: 17 май 2020 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 11 окт 2012
Сообщения: 123
Откуда: Харьков
Возраст: 44
Просмотрел вашу ветку на Коте.
Цитата:
[uquote="Влад6666"с кондерами все гуд после 500 вольт постоянки, 5 мин были под напряжениям.
Заметка все конд с ромбом!!!

Ваши эксперименты?


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: 6с41с PP 6э5п
СообщениеДобавлено: 17 май 2020 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 16 май 2020
Сообщения: 97
Откуда: Белая Церковь
Возраст: 20
Gamzan писал(а):
Просмотрел вашу ветку на Коте.
Цитата:
[uquote="Влад6666"с кондерами все гуд после 500 вольт постоянки, 5 мин были под напряжениям.
Заметка все конд с ромбом!!!

Ваши эксперименты?

Да мои).

_________________
Наша жизнь сама по себе не имеет ценности. Ценность имеет лишь информация.


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: 6с41с PP 6э5п
СообщениеДобавлено: 17 май 2020 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 16 май 2020
Сообщения: 97
Откуда: Белая Церковь
Возраст: 20
Они все выдержали 500 вольт вот только хочю узнать ничего им не произошло от такого напряжения. Мерил емкость китайским тестером радиодеталей. Он показывает утечку. Что до 500 вольт постоянки что после.

_________________
Наша жизнь сама по себе не имеет ценности. Ценность имеет лишь информация.


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: 6с41с PP 6э5п
СообщениеДобавлено: 17 май 2020 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 16 май 2020
Сообщения: 97
Откуда: Белая Церковь
Возраст: 20
По этому ищю мегаомметр на 500 вольт чтобы посмотреть сопротивление.

_________________
Наша жизнь сама по себе не имеет ценности. Ценность имеет лишь информация.


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: 6с41с PP 6э5п
СообщениеДобавлено: 17 май 2020 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 31 май 2014
Сообщения: 768
Откуда: Україна, Горлівка
Возраст: 62
Вы уверены, що тестер измерял утечку? Собственно к схеме это отношения не имеет, сорри за оффтоп

_________________
ХИРЭ


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: 6с41с PP 6э5п
СообщениеДобавлено: 17 май 2020 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 16 май 2020
Сообщения: 97
Откуда: Белая Церковь
Возраст: 20
Gelert писал(а):
Вы уверены, що тестер измерял утечку?

Да это тестер даёт только приблизительный результат, у него погрешность плюс минус "километр".

_________________
Наша жизнь сама по себе не имеет ценности. Ценность имеет лишь информация.


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: 6с41с PP 6э5п
СообщениеДобавлено: 18 май 2020 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 10 дек 2012
Сообщения: 51
Откуда: Россия Ижевск
Возраст: 57
А что за тестер Китайский? Можно модель или фото в студию.


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: 6с41с PP 6э5п
СообщениеДобавлено: 18 май 2020 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 22 мар 2010
Сообщения: 1537
Откуда: Украина, Александрия
Возраст: 50
vlad200020 писал(а):
Кто может собирал даную схему прошу отписать что да как. Я в этой отрасли слаб. Собирал только ус на 6н2п и 6н14п до этого, посему камнями не кидать.

А может однотакт на этой лампе?! Камнями кидать не буду, но скажу как есть. Обычно мы стараемся поддержать любой энтузиазм. Мне кажется этот проект вам не по зубам. Конечно, героизм по жизни никто не отменял. Я лично десять раз подумал бы. Хотя чего уж там, даже не думал бы. Я собирал СЕ на этих лампах. Очень мощные в потреблении лампы, тугие в раскачке. Вес усилителя будет в 20 кило, потребление ватт 250-300.

_________________
Где нет руки Мастера, там Бог не творит чудеса
Авторские проекты нашего форума


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 144 ]  На страницу 1, 2, 3, 4, 5 ... 8  След.

Часовой пояс: UTC + 2 часа


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 7


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Перейти:  
POWERED_BY
Русская поддержка phpBB