АудиоПортал ИНФО
http://audioportal.info/forum/

Двухтактный 6П3С в тетродном включении с ФИ «длинный хвост»
http://audioportal.info/forum/viewtopic.php?f=3&t=1318
Страница 1 из 16

Автор:  LinuxManiac [ 29 окт 2013 ]
Заголовок сообщения:  Двухтактный 6П3С в тетродном включении с ФИ «длинный хвост»

Я назвал его "Стендаль". Потому, что красный с черным.
Задача стояла в построении усилителя для жилого дома с холлом 40 кв. м. Мне это виделось чем-то многоламповым и нестесненным в размерах. Выбор пал на «классику жанра» – двухтакт на 6П3С в «родном» (тетродном включении). Призываю не инициировать споры о том, что лучше (SE/PP или триоды/тетроды/пентоды). Это ЗВУЧИТ. Но об этом позже.
ФИ с некоторых пор я предпочитаю делать по схеме «длинный хвост». Попались мне лампы 6С8С. И очень понравились они внешне (баллон "заячьи уши"). При пробном прослушивании оказалось, что это очень "честная" лампа, предельно нейтральная. С выходным каскадом на триодах у нее получается немного "пресный" звук, а в данном случае - с тетродным выходом - необычайно хорошо. Электрические параметры 6С8С близки таковым у 6С2С или у половинки 6Н8С. Конструктивно же здесь электродная система от 6С2С, но добавлены дополнительные элементы ее крепления внутри баллона, а сетка и анод выведены на колпачки. Что непременно отмечу – у 6С8С абсолютное отсутствие "дрейфа" анодного тока/напряжения, что полезно при непосредственной связи каскадов. Однако усиления одной 6С8С даже в резистивном каскаде недостаточно для работы с 6П3С, а в «длинном хвосте» – и подавно. Вот и решил я сделать двухкаскадный ФИ «длинный хвост» с непосредственной связью (DC-coupled long-tail). Первый каскад – резистивный на 6С8С. Второй каскад – собственно "длинный хвост" на 6Н8С без особенностей. При указанных номиналах анодных резисторов - отличная симметрия плеч.
Выходной каскад – в режиме Rа-а=8 кОм, Ua=360 B, Uc2=260 В. Я применил питание экранных сеток со стабилизицией относительно анодного напряжения питания. Стабилизация при этом получается не столь "фундаментальная", как при таковой относительно общего провода, но мне понравилось. Резисторы последовательно со стабилитронами – для зажигания последних, независимо от работы ламп. Добавлю, что благодаря одинаковой цоколевке, можно попеременно устанавливать стабилитроны СГ2С-СГ3С-СГ4С, обеспечивая разное напряжение на экранных сетках 6П3С.
Выходные трансформаторы – на железе ОСД-0,25, сделаны Михаилом (Лектор). Первичная обмотка 5100 витков.
Антизвонные резисторы сначала поставил, затем попробовал убрать и так и оставил.
Питание организовано на трансформаторе с сердечником от ОСМ-0,4. Выпрямитель анодного питания – по мостовой схеме на трех кенотронах. 5Ц8С «работает» за два плеча моста, а пара 5Ц3С – за остальные два. Желающим повторить такую схему замечу (на всякий случай), что падение напряжения на выпрямителе (по сравнению с холостым ходом) составляет приблизительно 180 вольт. А потому, на этом самом холостом ходу напряжение на конденсаторах фильтра может быть свыше 500 вольт. Поэтому я сделал отвод вторичной обмотки на 320 вольт и от нее запитывал схему блока питания при его проверке и в ходе «тренровки» конденсаторов фильтра. Когда же собрал выходные каскады – переключил вход выпрямителя на полную вторичку.

Автор:  LinuxManiac [ 29 окт 2013 ]
Заголовок сообщения:  Re: Двухтактный 6П3С в тетродном включении с ФИ «длинный хво

Корпус усилителя – из пластин ламинированной ДСП и клееного щита. Детали из дерева покрыты пигментным лаком. Некоторые этапы показаны на фотографиях.

Автор:  LinuxManiac [ 29 окт 2013 ]
Заголовок сообщения:  Re: Двухтактный 6П3С в тетродном включении с ФИ «длинный хво

По звуку получилось так: включил запись балета "Ромео и Джульетта" Прокофьева (Лондонский симфонический оркестр) ... и отвисла челюсть. На "Танце рыцарей" понял, что нужно остановиться, а то забуду, что включен паяльник. Сделал паузу. Включил Garbage "Blood for Poppies". Через 20-30 секунд мне показалось, что я вижу кровавого цвета помаду на губах Ширли Мэнсон.
Вот, как-то так.
Скоро покажу, я надеюсь, покажу окончательный внешний вид. Осталось сделать переднюю панель с РГ и входными гнездами, а также – заднюю стенку отсека БП и выходных трансформаторов.
Изображение
Изображение

Автор:  Sheva [ 29 окт 2013 ]
Заголовок сообщения:  Re: Двухтактный 6П3С в тетродном включении с ФИ «длинный хво

Может, от греха подальше, впаять в аноды резисторы. Хоть и по 1МОм.
Когда можно будет послушать?
А то уедет жить на 40 квадратов и - прости прощай не забывай.

Автор:  Древний юзер [ 29 окт 2013 ]
Заголовок сообщения:  Re: Двухтактный 6П3С в тетродном включении с ФИ «длинный хво

хорошая работа, можно сказать фундаментальная.

не могу не подколоть:
LinuxManiac писал(а):
...для жилого дома с холлом 40 км. м.

может 40 км. кв. ? :happy-smileyflower:

Автор:  LinuxManiac [ 29 окт 2013 ]
Заголовок сообщения:  Re: Двухтактный 6П3С в тетродном включении с ФИ «длинный хво

Древний юзер писал(а):
хорошая работа, можно сказать фундаментальная.

Спасибо на добром слове!
Древний юзер писал(а):
не могу не подколоть:
LinuxManiac писал(а):
...для жилого дома с холлом 40 км. м.

может 40 км. кв. ? :happy-smileyflower:

:lol: Спасибо еще раз! Говорю без иронии: вы реально очень внимательны. :obscene-drinkingcheers: А я немного приустал за выходные. :chores-chopwood: Вот букаффф и напутал... :text-lol:

Автор:  АРСЕНАЛ [ 29 окт 2013 ]
Заголовок сообщения:  Re: Двухтактный 6П3С в тетродном включении с ФИ «длинный хво

Дмитрий, вы генерируете не только интересные идеи в схемотехнике, но еще и потрясающие ассоциативные выражения.. я про «помаду на губах Ширли Мэнсон» :text-bravo:
Дизайн корпуса мне напомнил китайскую пАгоду, ваша идея или духовные корни заказчика? Необычно, но ОЧЕНЬ интересно, цепляет взгляд, хочется рассматривать детали исполнения..
С вашей легкой руки, буду знать, что "заячьи уши" 6С8С скрывают в себе хороший звуковой почерк.. :clap:

В час обеденного перерыва заглянул в вашу тему.. на свою голову. Теперь не могу заставить себя выключить комп и взяться за перфоратор.. :angry-banghead: Вот же ж.. :tools-hammerdrill:

Автор:  SVS [ 29 окт 2013 ]
Заголовок сообщения:  Re: Двухтактный 6П3С в тетродном включении с ФИ «длинный хво

Зачем на входе стоит разделительный конденсатор?

Автор:  LinuxManiac [ 29 окт 2013 ]
Заголовок сообщения:  Re: Двухтактный 6П3С в тетродном включении с ФИ «длинный хво

АРСЕНАЛ Спасибо, дружище!
По дизайну корпуса - идея моя. Сам не знаю откуда. Просто долго думал. Разное представлял.

SVS писал(а):
Зачем на входе стоит разделительный конденсатор?

Будущий владелец, быть может, будет подключать к усилителю самые разные источники звукового сигнала, в том числе - и не очень надежные в отношении отсутствия постоянного напряжения на выходе. Так что это - на всякий случай.

Автор:  LinuxManiac [ 29 окт 2013 ]
Заголовок сообщения:  Re: Двухтактный 6П3С в тетродном включении с ФИ «длинный хво

Sheva писал(а):
Когда можно будет послушать? А то уедет жить на 40 квадратов и - прости прощай не забывай.

Увы, не раньше выходных. Сейчас в будни поздно прихожу домой - загрузили работой начальники.
Заодно послушаем и акустику, сделанную в комплект к этому усилителю - на "гитарных" динамиках RFT L3515 (с 1ГД-3 на ВЧ).

Автор:  Kryz [ 29 окт 2013 ]
Заголовок сообщения:  Re: Двухтактный 6П3С в тетродном включении с ФИ «длинный хво

LinuxManiac писал(а):
По дизайну корпуса - идея моя. Сам не знаю откуда. Просто долго думал. Разное представлял.

А в чем идея?

Автор:  LinuxManiac [ 29 окт 2013 ]
Заголовок сообщения:  Re: Двухтактный 6П3С в тетродном включении с ФИ «длинный хво

Kryz писал(а):
А в чем идея?

Целенаправленно не формулировалась. Исходный посыл заключался в нежелании повторять традиционный принцип корпуса-"коробки" (как обычно - в том или ином виде - верхняя панель и стенки).
Придумал делать из налагаемых друг на друга пластин ДСП с вырезами. Но при этом опять получалось - типа прямоугольный ящик. Вот тогда и придумал делать "крылья" навылет в стороны. А поскольку принципиально предпочитаю многоуровневую установку ламп, то "крылья" сделал по бокам и основной панели, и крыши короба трансформаторов.
Вкратце как-то так.

Автор:  АРСЕНАЛ [ 29 окт 2013 ]
Заголовок сообщения:  Re: Двухтактный 6П3С в тетродном включении с ФИ «длинный хво

Kryz писал(а):
А в чем идея?

- А почем купили душу у Плюшкина? – шепнул ему Собакевич.
- А воробья зачем приписали? – сказал ему в ответ на это Чичиков.
Н.В. Гоголь «Мертвые души»

Не совсем понятен подтекст вопроса. Если вы считаете, что данный дизайн корпуса применяется повсеместно, будьте любезны показать аналогичные решения, линки или фото.
Ничего личного и с наилучшими пожеланиями…
Дмитрий, а как чувствуют себя сетки 6С8С при такой длине «поводков»? В смысле наводок или фона, при 0,25в чутья. ОСМ 0,4 должен прилично «сорить вокруг» если первичку ему не добавить.

Автор:  LinuxManiac [ 29 окт 2013 ]
Заголовок сообщения:  Re: Двухтактный 6П3С в тетродном включении с ФИ «длинный хво

АРСЕНАЛ писал(а):
Дмитрий, а как чувствуют себя сетки 6С8С при такой длине «поводков»? В смысле наводок или фона, при 0,25в чутья. ОСМ 0,4 должен прилично «сорить вокруг» если первичку ему не добавить.

Все верно (правильный вопрос, и в последних словах вопроса - ответ). Я при расчетах "заложил" индукцию силовика менее 1. Могу ошибиться, но по памяти - у меня там в первичке 3 витка на вольт (при сердечнике 20 "квадратиков").

Автор:  Lektor [ 29 окт 2013 ]
Заголовок сообщения:  Re: Двухтактный 6П3С в тетродном включении с ФИ «длинный хво

Собрал этот усилитель с подачи Дмитрия. Выходные трансы "триодные" на ОСД-03, 2500 витков, приведенка 6к. Мотались для 6С4С. Поэтому не мог отказаться от общей ООС. Звук действительно потрясный, полнокровный и громогласный. Настоящий двухтакт!!! Баса завались и для рока и для транса и кому там еще куда надо. Звучание троек с такой раскачкой очень удивило. В усилителе Манакова они на много скромнее звучат.
Питание у меня ниже, сетки не стабилизированы, но тем не менее...
Схемка по факту

Автор:  LinuxManiac [ 29 окт 2013 ]
Заголовок сообщения:  Re: Двухтактный 6П3С в тетродном включении с ФИ «длинный хво

Lektor писал(а):
Собрал этот усилитель с подачи Дмитрия... Звук действительно потрясный, полнокровный и громогласный. Настоящий двухтакт!!! Баса завались и для рока и для транса и кому там еще куда надо...

Миша, я очень рад, что ты доволен результатом.

Автор:  Kryz [ 30 окт 2013 ]
Заголовок сообщения:  Re: Двухтактный 6П3С в тетродном включении с ФИ «длинный хво

АРСЕНАЛ писал(а):
Не совсем понятен подтекст вопроса. Если вы считаете, что данный дизайн корпуса применяется повсеместно, будьте любезны показать аналогичные решения, линки или фото.
Ничего личного и с наилучшими пожеланиями…

Ничего, с кем не бывает. :animals-cow:
Изображение
Изображение
Рад, что читали Гоголя. :clap:

Автор:  Sheva [ 30 окт 2013 ]
Заголовок сообщения:  Re: Двухтактный 6П3С в тетродном включении с ФИ «длинный хво

Краснодеревщики вы все. В хорошем смысле слова.
У Миши правильно резистор ОС стоит. Может его через тумблер поставить, перед тем как отправлять на пмж 40кв.

Автор:  LinuxManiac [ 30 окт 2013 ]
Заголовок сообщения:  Re: Двухтактный 6П3С в тетродном включении с ФИ «длинный хво

2 Kryz
Спасибо за фото. Красиво.
На мой взгляд - подобие, хотя и ощущается, но очень отдаленное. Образы (в том числе - по памяти) все же разные. Но, в конце-концов, например, у (почти) всех легковых автомобилей пять колес (включая рулевое). И двери по бокам. То есть, у всех разных моделей есть много общего.

Автор:  Kryz [ 30 окт 2013 ]
Заголовок сообщения:  Re: Двухтактный 6П3С в тетродном включении с ФИ «длинный хво

LinuxManiac писал(а):
2 Kryz
Спасибо за фото. Красиво.
На мой взгляд - подобие, хотя и ощущается, но очень отдаленное. Образы (в том числе - по памяти) все же разные. Но, в конце-концов, например, у (почти) всех легковых автомобилей пять колес (включая рулевое). И двери по бокам. То есть, у всех разных моделей есть много общего.

Да собственно, я просто поинтересовался, в чем именно "вашесть" идеи заключается. Основное, как понимаю, кенотроны на ящике БП.
Но вот у меня такая конструкция, еще имеет хитрую скрытую функциональность. ;) При переворачивании корпуса вверх ногами, за счет тяжести трансов, он весьма устойчиво стоит на крышке БП. Лампы во высоте ниже и все это позволяет с большим удобством производить монтаж, настройку, измерения и изменения. ;)
Пару месяцев он так и работал вверх ногами, пока прогревался и дорабатывался. :mrgreen:
Ну, и опять же, высота ящика БП хоть немного защищает лампы от случайного кокания в нормальном положении.
Не могли бы вы вкратце пояснить суть "длинного хвоста", а то РР я не занимался и сходу не вьезжаю. :obscene-drinkingcheers:

Страница 1 из 16 Часовой пояс: UTC + 2 часа
Powered by phpBB® Forum Software © phpBB Group
https://www.phpbb.com/