АудиоПортал ИНФО

Аудиофорум профессиональных любителей
Текущее время: 19 мар 2024

Часовой пояс: UTC + 2 часа




Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 7 ] 
Автор Сообщение
 Заголовок сообщения: Что можно сделать покурив ПЧ?
СообщениеДобавлено: 29 май 2012 
Не в сети

Зарегистрирован: 21 авг 2010
Сообщения: 103
Откуда: Москва
Возраст: 48
У меня друг интересуется приемниками и аксессуарами для них.
Сегодня продают приемники имеющие выход ПЧ. Это для подсоединения модуля ssb или DRM.
И вот возникла идея создать модуль на технологии ПП SDR для сразу множественной возможной обработки ПЧ. Множественной это имеется ввиду регулировка полосы пропускания 0,3-10;15 кгц, нужная демодуляция из имеющихся для такой полосы: АМ, АМ-синхро, SSB, DSB, узкополосная ЧМ, DRM и прочие возможные методы.
Получается универсальный модуль для обработки ПЧ. А если бы приемники имели ПЧ повыше то можно обрабатываапть широкую полосу 200кгц и тогда добавляется демодуляция вещательной широкополосной ЧМ стерео. Можно сделать приемник для всех диапазонов имеющий общий тракт ПЧ.
Вот собрался сделать такой модуль на пробу, для ПЧ 455КГЦ чтобы заменить им заводсткой модуль SSB которывй ничего кроме SSB не умеет курить.
Конструкция не сложная и даже душевная. Гетеродин переноса 1820кгц подключен к счетчику-делителю на 4 формирующему квадратурные сигналы (4 фазы), далее 4 ключа-смесителя и УНЧ на ОУ с выходом стерео на звуковую карту компа.
В общем конструкция выходного дня. типа того
или так

АМ детектирование заменяется переносом спектра в звук и от этого растет качество звука.
На моем первом прототипе был получен довольно чистый сигнал модуляции, без треска и воя с фоном, который такой назойливый в городах на средних волнах. На SSB изумительно чисто звучит, DRM И ЧМ еще не попробовал.

как оно выглядит в относительно широкой полосе
"плотные столбики" это SSB-станции.


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: Что можно сделать покурив ПЧ?
СообщениеДобавлено: 23 июн 2012 
Не в сети

Зарегистрирован: 21 авг 2010
Сообщения: 103
Откуда: Москва
Возраст: 48
Собрал модуль
http://i26.fastpic.ru/big/2012/0608/92/ ... 36b292.jpg

Работает хорошо, чуйка высокая. Подавление зеркалки не очень, но стабильное где-то 32дб, думаю можно улучшить если выровнять усиление ОУ на высоких частотах.
Подключал к приемнику, интересные результаты
с входа детектора явно перегружается+60дб
с промежуточного каскада лучше, но тоже как-то засрано уже.
К выходу смесителя через пьезофильтр-самое оно. Пьезик имеет плоскую АЧХ и не крутые края что дает удобный "пьедестал" на визуале для работы.
Практически тренировался в приеме АМ станций в условиях городской зашумленности.
Штатный динамик приемника просто шипит и трещит и иногда очень слабо бубнит Назвать это работой при всем желании нельзя.
Через модуль и ЦАП (звук.карта) удавалось прослушать такие станции которые на штатный УПЧ +детектор не принимаются.
Пьезик поставил на 455кгц а ПЧ приемника 465кгц, в самый раз со смещением.
Оказалось что модуль с программой хорошо показывает станции и несучки за пределами полосы пропускания пьезика, за счет высокого чувства модуля и многоканальной обработки.
Разборчивость передач мощных станций значительно лучше чем через штатный детектор приемника. Слабые на модуль слышны на приемник нет. То есть SDR обработка нам дает повышение вероятности приема слабых станций. На SSB послушать не удалось т.к. антенны нет хорошей.
На следующей неделе испытаю с современным приемником ETON какой-то там, с выходом ПЧ для внешнего модуля SSB. :P


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: Что можно сделать покурив ПЧ?
СообщениеДобавлено: 05 июл 2012 
Не в сети

Зарегистрирован: 21 авг 2010
Сообщения: 103
Откуда: Москва
Возраст: 48
Знаете, эксперименты были интересные.
Плключив модуль к смесителю приемника VEF-214 через пьезофильтр на 455кгц я получил неплохую панораму и незначительный "пьедестал" по центру панорамы протяженностью примерно 20кгц. Как оказалось за пределами полосы пьезика сигналы тоже воспринимаемы и видны.

А вот аналогичный эксперимент с приемником ETON S45DLX окончился неудачно, подключал без пьезофильтра к выходу ПЧ, который у него штатно. И вот уровень шума усилителя ПЧ забивает всю полосу просмотра. Засветка на дисплее и повышение пьедестала по центру.
А вот за пределами полосы визуализации нет, это из-за высокого излишнего усиления, АРУ приемника и грязного спектра микросхемного усилителя ПЧ в приемнике.
Да, но VEF-214 мы же не будет юзать...

Особый модуль SSB для этого приемника был распознан как примитивный последний гетеродин на пьезорезнаторе и его подстройка. Выход ПЧ в приемнике работает и как вход неплохо поэтому подмешивая сигнал последнего гетеродина получается прием SSB. Однако ПОЛОСА не переключается на узкую, 3кгц, остается узкая для АМ то есть 8-10кгц.
По моему это понтяра. :whistle:

Мой модуль лучше!


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: Что можно сделать покурив ПЧ?
СообщениеДобавлено: 27 июл 2013 
Не в сети

Зарегистрирован: 17 ноя 2012
Сообщения: 366
Откуда: Искитим, НСО
Возраст: 50
Насколько я понял, это получился SDR-приёмник? Т.е. программная обработка на компьютере сигналов, полученных после преобразования входной частоты (в данном случае ПЧ)?
Почему такое слабое подавление зеркалки? Калибровку программы проводили?
Я собирал несколько SDR-ов по схемотехнике приставки к трансиверу mini-YES (Геннадий Брагин). И по ПЧ, и сразу к диапазонным фильтрам подключаемые – у всех после калибровки подавление было предостаточным. Точно в dB не помню, но по практической эксплуатации могу сказать, что проблем по приёму не было даже в КВ соревнованиях на НЧ диапазонах. Пользовался программами Rocky и M0KGK.

_________________
Андрей


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: Что можно сделать покурив ПЧ?
СообщениеДобавлено: 27 июл 2013 
Не в сети

Зарегистрирован: 21 авг 2010
Сообщения: 103
Откуда: Москва
Возраст: 48
Цитата:
Почему такое слабое подавление зеркалки? Калибровку программы проводили?

Относительно стабое подавление зеркалки по ряду причин.
Не согласованность входа НЧ через смеситель с выходом УРЧ.
Распустили слух что надо как можно меньшее сопротивление открытого ключа. Так вот это чепуха. Наоборот требуется резистор последовательно с ключом 200ом. FST хваленые ничего особенного не дают, хватит и 4066 микросхемы.
Программа без корректирования фазы, я хотел железо настраивать.
Ну еще разводка печ платы может не идеальна и предварительный усилитель НЧ по схеме инв. усилителя это не то. Нужен инструментальный усилитель, у него работает функция автовыравнивания уровней в каналах IQ.
Смесителей должно быть четыре.
Исправив ошибки получаем максимальное подавление нерабочей полосы. Фазовращатель на ПЧ сойдет на триггерах а на КВ надо бы получше, как в моем новом приемнике на 74AC574. Точность выработки фаз гереродина в 20 раз лучше чем на триггерах D.
(по словам автора схемы) Предварительно проверял, действительно хорошо работает.

Да, вот, американский приемник оказался плохо адаптируемый под такую задачу, микросхема ПЧ шумит и ничего не видно за шумом.


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: Что можно сделать покурив ПЧ?
СообщениеДобавлено: 04 авг 2013 
Не в сети

Зарегистрирован: 17 ноя 2012
Сообщения: 366
Откуда: Искитим, НСО
Возраст: 50
Не понял, что Вы под «…выходом УРЧ…» подразумеваете. Или по-другому: УРЧ – это все каскады/блоки, что стоят в приёмниках, к которым вы подключались? Или Вы отдельно (для приставки) собирали УРЧ на частоту преобразования?

Насколько помню, если собирать SDR на одну частоту, типа ПЧ, то достаточно один раз настроить сдвиги фаз переключающего сигнала и подавление зеркального канала получалось более 40-50 dB. Ни при нагреве, ни при охлаждении замечаний не было. Может, конечно, у Вас схемотехника сильно отличается… По ссылкам из первого сообщения ничего не показывает…

P.S. А может, всё-таки, проще собрать SDR сразу на рабочую частоту приёма? Там делов-то на два выходных…
А на НЧ диапазоны наверное, даже аттенюатор придётся ставить вместо УРЧ… :D

_________________
Андрей


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: Что можно сделать покурив ПЧ?
СообщениеДобавлено: 17 янв 2014 
Не в сети

Зарегистрирован: 21 авг 2010
Сообщения: 103
Откуда: Москва
Возраст: 48
Уже не помню деталей но слабое подавление зеркалки возникает от простых инвертирующих усилителей каналов+ разброса конденсторов+разброс ключей микросхемы смесителя+плохое согласование смесителя с входом ПЧ.
Все эти фазовые методы применимы но надо сразу отбросить жлобство и как попало и на чем попало не собирать.
Если использовать смесители на диодах вместо микросхемы 4066 то будет существенно лучше, все-таки микросхема менее стабильна.

По чесноку уже прошла эта идея мимо, уже не хочу никаких ПЧ, синтезаторов, хочу DDC.


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 7 ] 

Часовой пояс: UTC + 2 часа


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 1


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Перейти:  
POWERED_BY
Русская поддержка phpBB