АудиоПортал ИНФО

Аудиофорум профессиональных любителей
Текущее время: 27 май 2022

Часовой пояс: UTC + 2 часа




Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 118 ]  На страницу Пред.  1, 2, 3, 4, 5, 6  След.
Автор Сообщение
СообщениеДобавлено: 30 окт 2019 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 04 окт 2019
Сообщения: 76
Откуда: Біла Церква // Киев обл.
Возраст: 26
Серг. писал(а):
Btsblues Jr. писал(а):
Иметь нужно все. Ни один рыбак не имеет только один спининг, или только одну катушку, или только одну блесну. Также ни один радиолюбитель или автомеханик не имеет "только одну самую лучшую отвертку". Для разных задач применяют разный инструмент.
Для спальни может быть один усилитель и пара колонок, для гостиной комнаты может быть другой комплект, с другим типом усилителя, а зачастую и несколько усилителей (для пъянки гулянки или же под спокойное настроение).
Гнрманий есть, на нем приятней слушать интернет радио, с не всегда высоким качеством фонограмм. Артефакты, которые сглаживает германий, класс Д выделяет, они режут слух.


Согласен,что надо иметь разные. Я имеено так и дела = имею самые разные "отвёртки" :|
А германий лишь немного уступает лампе.
НО...в природе не существует кристально чистых звуков. Мы слышим постоянно те самые артефакты образованные многократными естественными отражениями в зале, на улице, в поле , где угодно ещё.
Вылизанный и отполированный звук мы можем получить только в самой студии, но это уже не естественный звук. Потому мы так быстро и устаём от этого музыкального глянца.
Это я хотел сказать.


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
СообщениеДобавлено: 14 ноя 2019 
Не в сети

Зарегистрирован: 20 мар 2013
Сообщения: 1470
Откуда: Николаев
Возраст: 59
Пришла посылка https://ru.aliexpress.com/item/40001565 ... b201603_52
Собрал питание на LM338, начал с 16 В
Нагрузил, включил - ток 1.1 А (без сигнала) - нехорошо
Начал разбираться, в одном канале на выходе напряжение питания (на нагрузке 15 Ом)
Снял радиатор, под ним - сухо, китайцы пожалели термопасту
Нашёл причину: конденсатор на входе
Для проверки даже не пожалел КМ-ку
Вложение:
96.jpg

Полоса от меньше 10 Гц до 35 кГц
Спектр на 1 Вт
Вложение:
94.jpg

3 Вт
Вложение:
95.jpg

К колонкам подключить не рискнул, не понравилось мне, что из-за дохлого кондёра на выходе питание
Поэтому и не стану рекомендовать класс Д (ну может не весь класс, только TDA7498)

_________________
То, что видно, не всегда слышно, а если слышно - то можно увидеть


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
СообщениеДобавлено: 14 ноя 2019 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 22 мар 2010
Сообщения: 1541
Откуда: Украина, Александрия
Возраст: 50
Я в самом начале вашей затеи говорил, что на плате дохлые конденсаторы по входу и дохлючие фильтра на выходе. Что вы хотите от нее по умолчанию?))) Justas планировал над этим поработать. Класс Д ничего не сглаживает и не украшает. Любой косяк будет слышно.
По звуку мой SA-98 будет очень достойно выглядеть на фоне любого вашего усилителя. Посмотрите на его внутренности.
Тему входного трансформатора вы прорабатывали с завидным рвением. А тут даже обидно :? . Не рекомендую и все! :obscene-smokingjoint:
Но признаюсь, моя первая реакция была такой же. И продолжалось мое неприятие больше года. Сейчас хлебом не корми, дай послушать класс Д.

_________________
Где нет руки Мастера, там Бог не творит чудеса
Авторские проекты нашего форума


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
СообщениеДобавлено: 14 ноя 2019 
Не в сети

Зарегистрирован: 20 мар 2013
Сообщения: 1470
Откуда: Николаев
Возраст: 59
Lektor писал(а):
Тему входного трансформатора вы прорабатывали с завидным рвением.

Михаил, вы зря меня провоцируете
Lektor писал(а):
Любой косяк будет слышно.
О вашем слухе я уже читал
Lektor писал(а):
дохлые конденсаторы по входу и дохлючие фильтра на выходе.
Над этим, конечно, можно поработать и вылизать спектр, но для меня останется высокая вероятность появления питания на выходе
Этот усилитель я бы назвал потенциальным убийцей акустики
Lektor писал(а):
По звуку мой SA-98 будет очень достойно выглядеть на фоне любого вашего усилителя.
Это спорный вопрос, между прочим
Lektor писал(а):
Посмотрите на его внутренности.
На чьи внутренности посмотреть?

_________________
То, что видно, не всегда слышно, а если слышно - то можно увидеть


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
СообщениеДобавлено: 14 ноя 2019 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 22 мар 2010
Сообщения: 1541
Откуда: Украина, Александрия
Возраст: 50
Вы приобрели крайне удешевленную плату и сделали вывод, что шашкой с плеча. Нет и все!
Нет то и нет!!! Я тоже так думал.
С уважением.

_________________
Где нет руки Мастера, там Бог не творит чудеса
Авторские проекты нашего форума


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
СообщениеДобавлено: 14 ноя 2019 
Не в сети

Зарегистрирован: 20 мар 2013
Сообщения: 1470
Откуда: Николаев
Возраст: 59
Мне кажется, что дешевизна здесь ни при чём
Не думаю, что китайцы "разбраковывают" микросхемы... хотя от них можно всего ожидать
Вот сигнал на выходе усилителя с выведенным в минимум регулятором на входе
Вложение:
97.jpg

В это время на входе выходного фильтра (на выходе микросхемы) импульсы около 300 кГц
По спекру можно сказать, что с питанием и выходным фильтром всё ОК
Всё начинается с появлением сигнала
Усилитель действительно интересный, но всё же не уверен, что захочу подключить к нему свои колонки

_________________
То, что видно, не всегда слышно, а если слышно - то можно увидеть


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
СообщениеДобавлено: 14 ноя 2019 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 22 мар 2010
Сообщения: 1541
Откуда: Украина, Александрия
Возраст: 50
Конечно без защиты от постоянки акустику не стоит подключать. Разве что через конденсатор 4700-10000мкФ.
Хорошо, что сразу определили.

_________________
Где нет руки Мастера, там Бог не творит чудеса
Авторские проекты нашего форума


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
СообщениеДобавлено: 14 ноя 2019 
Не в сети

Зарегистрирован: 24 ноя 2014
Сообщения: 134
Откуда: Киев
Возраст: 51
Виктор Я писал(а):
в одном канале на выходе напряжение питания (на нагрузке 15 Ом)

Напряжение питания между выходными клеммами, или напряжение на выходных клеммах относительно корпуса?


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
СообщениеДобавлено: 14 ноя 2019 
Не в сети
Jedi master
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 28 сен 2012
Сообщения: 1520
Откуда: Украина
Возраст: 60
Виктор Я писал(а):
3 Вт

Однако и интермодуляция ого-го. стогерцовые (или 50-и герцовые) палки справа и слева от гармоник


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
СообщениеДобавлено: 14 ноя 2019 
Не в сети

Зарегистрирован: 20 мар 2013
Сообщения: 1470
Откуда: Николаев
Возраст: 59
Серг. писал(а):
Виктор Я писал(а):
в одном канале на выходе напряжение питания (на нагрузке 15 Ом)

Напряжение питания между выходными клеммами, или напряжение на выходных клеммах относительно корпуса?

Напряжение питания было между выходными клеммами. Я носом почувствовал тепло от нагрузки 15 Ом
В нормальном (исходном) состоянии на выходных клеммах относительно земли половина питания, а между ними "0"
Не углублялся в принцип работы Д-класса, но думаю, что на выходах микросхемы присутствует высокочастотный меандр (или другие симметричные импульсы), которые после фильтрации дают пол питания
Но если скважность импульсов по какой-то причине станет очень большая - динамик скажет "привет" (если успеет)

_________________
То, что видно, не всегда слышно, а если слышно - то можно увидеть


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
СообщениеДобавлено: 14 ноя 2019 
Не в сети

Зарегистрирован: 20 мар 2013
Сообщения: 1470
Откуда: Николаев
Возраст: 59
Justas писал(а):
Однако и интермодуляция ого-го. стогерцовые (или 50-и герцовые) палки справа и слева от гармоник

Сергей, в спектрах у меня есть небольшие сомнения, сигнал брал от внешнего генератора Г3-112 (он у меня уже горел), но думаю, что "небольшие"
А вот интермодуляция... может попалась такая микросхема (или это проблема Д-класса?)

Забыл сказать в предыдущем сообщении: не нужно брать сигнал и анализировать его на одном и том же компьютере

_________________
То, что видно, не всегда слышно, а если слышно - то можно увидеть


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
СообщениеДобавлено: 14 ноя 2019 
Не в сети

Зарегистрирован: 24 ноя 2014
Сообщения: 134
Откуда: Киев
Возраст: 51
Виктор Я писал(а):
не нужно брать сигнал и анализировать его на одном и том же компьютере

или нужно отвязываться от общей земли по постоянному току, между между входом и выходом усилителя.


У вас нет необходимых прав для просмотра вложений в этом сообщении.


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
СообщениеДобавлено: 24 ноя 2019 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 19 май 2014
Сообщения: 239
Откуда: Украина
Возраст: 55
"Все побежали, и я побежал" (В.Алибабаевич) :happy-smileyflower: Вобщем, приобрел и я себе такую игрушку. https://ru.aliexpress.com/wholesale?cat ... D+TDA7498E Вернее не себе, а друзьям на подарок к Новому году, озвучивать беседку в частном доме. ну и самому пощупать, что такое класс Д. Разьем питания от БП ноутбука не подошел, вчера купил нужный разьем и сгородил БП на торике. Сегодня включил и погонял на 5-ваттных 8 ом эквивалентах. Сигнал подавал с телефона, скачал генератор и через блютуз. При подаче блютус-сигнала внутри щелкает релюшка, видимо переключает входа. ну что сказать, спектр похож на тот, что выкладывал Виктор Я, только у меня ТНД получился 0,1-0,2 и все гармошки кроме 2-й пониже. погонял по частоте, измерял вольтметром на выходе. в сторону высоких подьем, а после 17 000Гц- сигнал пропал. Видимо блютус выше не пропускает. Завтра отнесу на работу, подключу к колонкам музцентра и послушаем как оно играет. Тогда и отпишусь о звуке.


Последний раз редактировалось iguana64 24 ноя 2019, всего редактировалось 2 раз(а).

Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
СообщениеДобавлено: 24 ноя 2019 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 22 мар 2010
Сообщения: 1541
Откуда: Украина, Александрия
Возраст: 50
По ссылке ничего нет

_________________
Где нет руки Мастера, там Бог не творит чудеса
Авторские проекты нашего форума


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
СообщениеДобавлено: 24 ноя 2019 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 19 май 2014
Сообщения: 239
Откуда: Украина
Возраст: 55
Сорри :oops: Поравил


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
СообщениеДобавлено: 24 ноя 2019 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 22 мар 2010
Сообщения: 1541
Откуда: Украина, Александрия
Возраст: 50
Для дачи точно подойдет, а там гляди и к чему более благородному сгодиться. Звук во многом будет зависеть от питания, но на даче это никто не заметит)))
Лично мне класс D понравился. Характер звука у него живенький, цепляет.

_________________
Где нет руки Мастера, там Бог не творит чудеса
Авторские проекты нашего форума


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
СообщениеДобавлено: 14 мар 2020 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 18 июн 2019
Сообщения: 213
Откуда: Рыбинск
Возраст: 46
мучаю немножко вот такой девайс: https://aliexpress.ru/item/32996413919. ... web201603_
Выходит, ничто так не меняет звук, как выходные дроссели. Заказал красные кольца, как в айсповере. Пока мотнул один канал на обычных комповых с БП - получил совсем другой по звуку усилитель. https://1drv.ms/u/s!AsMJRAgtMUBb6mO1Vzo ... H?e=qKQpxY

_________________
Ночь, улица, фонарь, аптека.
Фунфырик снова жизнь вдохнёт.
И муза осенит поэта...
Ну а фонарь - он заживёт!


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
СообщениеДобавлено: 14 мар 2020 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 18 июл 2011
Сообщения: 1222
Откуда: Москва
Возраст: 67
Господа, что за класс Т? Это кЕтайская оговорка? Или я чего то не знаю, отстал.


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
СообщениеДобавлено: 14 мар 2020 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 18 июн 2019
Сообщения: 213
Откуда: Рыбинск
Возраст: 46
Petr0vich писал(а):
Господа, что за класс Т? Это кЕтайская оговорка? Или я чего то не знаю, отстал.

да никаких оговорок. И китайцев - тоже. Это проделки коварных индусов из ныне почившей компании Tripath. Они изобрели модификацию класса Д с уплывающей вверх частотой ШИМ. И назвали это классом Т. Алгоритм запатентовали.

_________________
Ночь, улица, фонарь, аптека.
Фунфырик снова жизнь вдохнёт.
И муза осенит поэта...
Ну а фонарь - он заживёт!


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
СообщениеДобавлено: 14 мар 2020 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 18 июл 2011
Сообщения: 1222
Откуда: Москва
Возраст: 67
О как!


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 118 ]  На страницу Пред.  1, 2, 3, 4, 5, 6  След.

Часовой пояс: UTC + 2 часа


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 2


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Перейти:  
POWERED_BY
Русская поддержка phpBB