АудиоПортал ИНФО

Аудиофорум профессиональных любителей
Текущее время: 28 мар 2024

Часовой пояс: UTC + 2 часа




Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 118 ]  На страницу Пред.  1, 2, 3, 4, 5, 6  След.
Автор Сообщение
СообщениеДобавлено: 12 сен 2019 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 22 мар 2010
Сообщения: 1541
Откуда: Украина, Александрия
Возраст: 50
SA-98E однозначно лучше.

_________________
Где нет руки Мастера, там Бог не творит чудеса
Авторские проекты нашего форума


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
СообщениеДобавлено: 12 сен 2019 
Не в сети

Зарегистрирован: 19 дек 2011
Сообщения: 154
Возраст: 38
Так у него и цена в два раза выше 7700р


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
СообщениеДобавлено: 12 сен 2019 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 22 мар 2010
Сообщения: 1541
Откуда: Украина, Александрия
Возраст: 50
Да, цена выше, но ничего не нужно апгрейдить.
У SA-36A характеристики не очень. Самое печальное - это крутой завал после 5кГц. Это было слышно, хотя дискомфорта не было. Воспринималось как мягкие ВЧ.
Вложение:
fr.png

Вложение:
thd.png

Вложение:
noise.png

Вложение:
imd.png

Вложение:
dynamics.png


У вас нет необходимых прав для просмотра вложений в этом сообщении.

_________________
Где нет руки Мастера, там Бог не творит чудеса
Авторские проекты нашего форума


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
СообщениеДобавлено: 12 сен 2019 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 18 июл 2011
Сообщения: 1220
Откуда: Москва
Возраст: 67
Чем товар лучше, тем он дороже, цитата из фильма, не помню какого, но абсолютно логично.


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
СообщениеДобавлено: 12 сен 2019 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 22 мар 2010
Сообщения: 1541
Откуда: Украина, Александрия
Возраст: 50
Таблица с данными в заархивированном файле HTML
Вложение:
[ASIO] Focusrite USB ASIO.zip


У вас нет необходимых прав для просмотра вложений в этом сообщении.

_________________
Где нет руки Мастера, там Бог не творит чудеса
Авторские проекты нашего форума


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
СообщениеДобавлено: 12 сен 2019 
Не в сети
Jedi master
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 28 сен 2012
Сообщения: 1519
Откуда: Украина
Возраст: 60
Это Ваши замеры?
Итог печален :obscene-hanged:
Вложение:
Безымянный.JPG


У вас нет необходимых прав для просмотра вложений в этом сообщении.


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
СообщениеДобавлено: 12 сен 2019 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 22 мар 2010
Сообщения: 1541
Откуда: Украина, Александрия
Возраст: 50
Замеры делал Александр, который снимал видео с Дмитрием.

_________________
Где нет руки Мастера, там Бог не творит чудеса
Авторские проекты нашего форума


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
СообщениеДобавлено: 13 сен 2019 
Не в сети

Зарегистрирован: 20 мар 2013
Сообщения: 1470
Откуда: Николаев
Возраст: 59
Михаил, в первом сообщении вы писали:
"Приобрел этот усилитель для ознакомления около года назад. С первого включения он меня полностью разочаровал. Звук с каким-то мусором, крайне неприятным на слух. Я уже пытался его продать, никто не покупал))) По ходу дела пробовал ублажать его разными вкусностями. Запитывал от блока питания для ноутбука, от линейного стабилизированного. Результат был неизменно плачевный."
После вашей доработки следующее:
"Звук очень хорош!!! Напоминает пентод в идеальном режиме, плюс отличный контроль акустики. Высочайшая детальность, нейтральность, прозрачность. Усилителя в системе не слышно. Начал слушать классику."

Измеренные характеристики никакие
Разве это может хорошо звучать? (или всё-же сказался эффект зелёного колечка?)

_________________
То, что видно, не всегда слышно, а если слышно - то можно увидеть


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
СообщениеДобавлено: 14 сен 2019 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 22 мар 2010
Сообщения: 1541
Откуда: Украина, Александрия
Возраст: 50
Не может. Забудьте и успокойтесь.

_________________
Где нет руки Мастера, там Бог не творит чудеса
Авторские проекты нашего форума


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
СообщениеДобавлено: 20 сен 2019 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 09 мар 2013
Сообщения: 1331
Откуда: Ростов н/Д, СПб
Возраст: 54
С интересом наблюдаю за темой.
Радует спокойное отношение коллег "по ламповому цеху" и модератора к предмету обсуждения.
Чего не сказать о других ресурсах.
С удивлением читал, как А. Бокарёва "ушли" с одного форума, за его частые упоминания ICEpower50ASX в своей системе, в смысле преимущества звучания перед лампами.
Ну так сложилось у человека, нашёл свой звук в D классе, несмотря на немалый "вакуумный" опыт.
Тем не менее, его концепция не вписалась в религию форума...
Жду результатов измерений и прослушки от Justas. Есть над чем подумать.

_________________
Есть только МИГ, между прошлым и будущим.
Именно он, называется ЖИЗНЬ...


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
СообщениеДобавлено: 21 сен 2019 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 01 июн 2014
Сообщения: 1220
Возраст: 53
Цитата:
С удивлением читал, как А. Бокарёва "ушли" с одного форума, за его частые упоминания ICEpower50ASX в своей системе, в смысле преимущества звучания перед лампами.
Нуууу он откровенно его рекламировал, а с его репутацией , это несколько некрасиво. Как говорится , с пастыря больше спрос :D . Свое знакомство с классом d начал с конструкции, опубликованной в журнале "Радио" году в 2000-м, там же и чертежик саба был на двух 25гдн-34 . У той конструкции рост искажений был пропорционален росту воспроизводимой частоы, и на 1кГц было уже 14% , а вот для саба, учитывая кпд, было в самый раз. Но разработчики работают, усилители меняются. Мне часто приходится слушать этот класс D в ремонтируемых музыуальных центрах , активных АС и домашних кинотеатрах. Сейчас они звучат довольно неплохо. Но, не более того. Юстас, слушать класс D на ШП , по моему опыту, плохая затея. Но если есть тугая и упругенькая трех, или двухполоска, то будет неплохо. Пляшем от АС - кому пентод, кому триод, а кому и класс D . Для любителей ШП, к коим и себя пока причисляю, не только класс D , но и транзисторные усилители мягко говоря , "не в кассу" ( мое субъективно-вкусовое мнение) Ну не нравится мне звук "с ароматом, идентичным натуральному" Однако если бы были другие АС, то кто знает... :obscene-smokingjoint: ( но думаю, все равно бы обзавелся шп :D )


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
СообщениеДобавлено: 21 сен 2019 
Не в сети
Jedi master
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 28 сен 2012
Сообщения: 1519
Откуда: Украина
Возраст: 60
2Garin писал(а):
Свое знакомство с классом d начал с конструкции, опубликованной в журнале "Радио" году в 2000-м, там же и чертежик саба был на двух 25гдн-34 . У той конструкции рост искажений был пропорционален росту воспроизводимой частоы, и на 1кГц было уже 14% , а вот для саба, учитывая кпд, было в самый раз.

Проблемы повышенных искажений с ростом частоты никуда не делись, но Кг стал гораздо меньше. В SA-36A Pro применяется TPA3118D2, в которой пик искажений приходится на 6 кГц.
Вложение:
TPA3118D2.jpg

Цитата:
Юстас, слушать класс D на ШП , по моему опыту, плохая затея.

ШП у меня нет. Та двухполоска, эксперименты с которой подходят к завершению, имеет чистый средник 5ГД-1, который в окончательном варианте, скорее всего будет обрезан на 5 кГц.


У вас нет необходимых прав для просмотра вложений в этом сообщении.


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
СообщениеДобавлено: 21 сен 2019 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 22 мар 2010
Сообщения: 1541
Откуда: Украина, Александрия
Возраст: 50
АРСЕНАЛ писал(а):
С интересом наблюдаю за темой.
Жду результатов измерений и прослушки от Justas. Есть над чем подумать.

Наверно нет смысла. Измерения сделаны и они не особо радужны у SA-36A.
Примечательным для этого класса является то, что завал на ВЧ не категоричен для слуха. У ламп это тоже наблюдается.
Есть SA-98, его можно исследовать.
IcePower не понравился ни мне, ни Дмитрию, ни моему сотруднику. Я где-то читал, что у него есть проблемы с согласованием. Возможно это усилитель мощности и ему нужен пред или буфер. Компания SMSL использует эти платы в нескольких усилителях совмесно с ЦАПами в одном корпусе. Это модели A6, A8, SU-8
Компания Edifier делает биампинги и триампинги используя класс Д. На каждый динамик работает свой усилитель.
Мне очень нравится в классе Д сочетание высокого КПД и демпингфактора - это сказывается на звуке. Очень хорошо отрабатывается фронт и гасится послезвучие. Звук получается четким, разбочивым.

_________________
Где нет руки Мастера, там Бог не творит чудеса
Авторские проекты нашего форума


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
СообщениеДобавлено: 21 сен 2019 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 22 мар 2010
Сообщения: 1541
Откуда: Украина, Александрия
Возраст: 50
Ну вот, что на скорую руку смог замерить у SMSL SA98E.
На 10 Омах мощность до ограничения 44Вт. Другого резистора не нашлось.
Меандр на 1000Гц имеет острый выброс.
Вложение:
1kHz.jpg

На 20Гц как-то так
Вложение:
20Hz.jpg

На 10кГц меандра уже нет)))
Вложение:
10kHz.jpg

На более высокой частоте он превращается в синусоиду.
И тем не менее это каким-то образом звучит)))


У вас нет необходимых прав для просмотра вложений в этом сообщении.

_________________
Где нет руки Мастера, там Бог не творит чудеса
Авторские проекты нашего форума


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
СообщениеДобавлено: 22 окт 2019 
Не в сети

Зарегистрирован: 24 ноя 2014
Сообщения: 133
Откуда: Киев
Возраст: 51
Таки звучит!
Послушал пару недель усилитель Михаила SA36-A pro. Первый вечер прослушка затянулась до 3 часов ночи (или утра). Хорошо играет все жанры. Прекрасно классику. БСО слышно все инструменты, они не сливаются. На фрагментах с резкой атакой всех духовых, басовых и ударных инструментов идет мощный "выстрел", без смазанного фронта. Слушал с трехполоской, подключенной по биампингу. Великолепное управление басовым динамиком, при игрушечных размерах усилителя. Усилитель понравился. Однозначно куплю себе, но в виде платы, что бы поместить в корпус просторный, с приличным расстоянием между клеммами, ибо в варианте, который делают китайцы, невозможно лопатки проводов акустических подключить (касаются друг друга), только бананы.
На выходных клеммах присутствует слаботочный потенциал половины напряжения питания относительно общего провода, поэтому, при измерениях, выход нельзя соединять с общим минусом. Между выходными клеммами постоянки нет.
Реальный звук не имеет ничего общего с приведенными выше графиками измерений. Высокие частоты есть, и, на известных фонограммах, все инструменты играют, как и на других усилителях.
По словам опытного товарища, ремонтирующего импортный винтаж для магазинов, "звук на уровне топовых брендовых винтажных транзисторных усилителей".
По сравнению с "вылизанным" усилителем на прямонакальном триоде с "правой характеристикой" присутствует легкая "вуаль" на вокале. На нижесредней громкости и средней звук лучше, чем на тихой громкости. До среднего положения регулятора громкости уровень не доводил (громкости хватало). Температура корпуса всегда оставалась неизменно холодной.
По поводу спада на ВЧ приведу некоторые результаты измерений максимального напряжения на нагрузке 4 Ом: На частоте 2кГц - 22В, 10кГц - 20В, 12кГц - 20В, 20кГц - 16В.
Впечатления от усилителя однозначно положительные. Нужно иметь не конкретно самый лучший усилитель на определенной "самой лучшей" элементной базе, а иметь разные усилители, на разной элементной базе и в разных классах усиления.
Светодиоды успешно перекочевали в фары автомобилей, а десять лет назад это казалось невозможным. Тоже и в ситуации с усилителями. Ведь это абсолютно недорого, купить плату в Китае, поменять обвязку на приличную, обеспечить питание хорошее и самому проверить.
Спасибо Михаилу за возможность вживую прикоснуться к классу D.


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
СообщениеДобавлено: 23 окт 2019 
Не в сети
Jedi master
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 28 сен 2012
Сообщения: 1519
Откуда: Украина
Возраст: 60
Серг. писал(а):
На выходных клеммах присутствует слаботочный потенциал половины напряжения питания относительно общего провода, поэтому, при измерениях, выход нельзя соединять с общим минусом.

Интересно, как его измеряли :think: Звуковая карта с гальванической развязкой входной и выходной земли?


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
СообщениеДобавлено: 23 окт 2019 
Не в сети

Зарегистрирован: 20 мар 2013
Сообщения: 1470
Откуда: Николаев
Возраст: 59
Серг. писал(а):
Таки звучит!
Послушал пару недель усилитель Михаила SA36-A pro. Первый вечер прослушка затянулась до 3 часов ночи (или утра). Хорошо играет все жанры. Прекрасно классику. БСО слышно все инструменты, они не сливаются. На фрагментах с резкой атакой всех духовых, басовых и ударных инструментов идет мощный "выстрел", без смазанного фронта. Слушал с трехполоской, подключенной по биампингу. Великолепное управление басовым динамиком, при игрушечных размерах усилителя. Усилитель понравился. Однозначно куплю себе, но в виде платы, что бы поместить в корпус просторный, с приличным расстоянием между клеммами, ибо в варианте, который делают китайцы, невозможно лопатки проводов акустических подключить (касаются друг друга), только бананы.

Серг. писал(а):
По словам опытного товарища, ремонтирующего импортный винтаж для магазинов, "звук на уровне топовых брендовых винтажных транзисторных усилителей".
Серг. писал(а):
Ведь это абсолютно недорого, купить плату в Китае, поменять обвязку на приличную, обеспечить питание хорошее и самому проверить.
Спасибо Михаилу за возможность вживую прикоснуться к классу D.

Justas писал(а):
В SA-36A Pro применяется TPA3118D2,


Спасибо Justas, за подсказку, даже не думал, что слушаю его почти год viewtopic.php?f=5&t=1756&p=60324#p60324
Считаю, что не следует его сравнивать с ламповым усилителем

_________________
То, что видно, не всегда слышно, а если слышно - то можно увидеть


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
СообщениеДобавлено: 23 окт 2019 
Не в сети

Зарегистрирован: 20 мар 2013
Сообщения: 1470
Откуда: Николаев
Возраст: 59
Серг. писал(а):
при измерениях, выход нельзя соединять с общим минусом.

Это подтверждаю, одну платку с PAM 8403 таким образом сжёг

_________________
То, что видно, не всегда слышно, а если слышно - то можно увидеть


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
СообщениеДобавлено: 25 окт 2019 
Не в сети

Зарегистрирован: 24 ноя 2014
Сообщения: 133
Откуда: Киев
Возраст: 51
Justas писал(а):
Интересно, как его измеряли :think: Звуковая карта с гальванической развязкой входной и выходной земли?

Потенциал измерялся цифровым мультиметром в режиме измерения постоянного напряжения.
Выходное напряжение на резисторе 4 Ом измерялось цифровым осциллографом. Снималось с делителя 10:1 через два конденсатора ОСК77-1В 1,2uF 200V (по одному на каждый провод).
На момент подключения к звуковой карте не подозревал, что выход под потенциалом. Срабатывала защита усилителя. Подумал, что проблемы со звуковухой и измерительный системник отправился в темный чуланчик.


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
СообщениеДобавлено: 25 окт 2019 
Не в сети
Jedi master
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 28 сен 2012
Сообщения: 1519
Откуда: Украина
Возраст: 60
Я про эти измерения
viewtopic.php?p=63185#p63185


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 118 ]  На страницу Пред.  1, 2, 3, 4, 5, 6  След.

Часовой пояс: UTC + 2 часа


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 1


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Перейти:  
POWERED_BY
Русская поддержка phpBB