АудиоПортал ИНФО

Аудиофорум профессиональных любителей
Текущее время: 28 мар 2024

Часовой пояс: UTC + 2 часа




Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 480 ]  На страницу Пред.  1 ... 20, 21, 22, 23, 24
Автор Сообщение
СообщениеДобавлено: 22 апр 2020 
Не в сети

Зарегистрирован: 17 ноя 2012
Сообщения: 366
Откуда: Искитим, НСО
Возраст: 50
Ну, так следующий вопрос будет "а как меняется график при увеличении ёмкости Свых вдвое?"
Если никак, то "а как влияет удвоение ёмкости конденсатора в БП?"
Если опять никак, то "а как программа измеряет Rвых?"
:-)

_________________
Андрей


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
СообщениеДобавлено: 22 апр 2020 
Не в сети
Jedi master
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 28 сен 2012
Сообщения: 1519
Откуда: Украина
Возраст: 60
r9o-11 писал(а):
а как программа измеряет Rвых?

Тоже интересно. В режиме измерения импеданса? Программа калибрована? Если измерить резистор, к примеру 0,3 Ом, будет ровная линия (0,3 Ом) во всём диапазоне?


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
СообщениеДобавлено: 22 апр 2020 
Не в сети

Зарегистрирован: 20 мар 2013
Сообщения: 1470
Откуда: Николаев
Возраст: 59
Мерилка такая (tda2030, резистор 10 Ом)
Вложение:
108.jpg

Измерение резистора 0.2 Ома
Вложение:
0.2 Ом.jpg

Вроде работает
То, что борода сейчас не так важно, позже разберусь
Интересно то, что у Л-Х на 40 Гц выходное 2 Ома
С на выходе 2200 мкФ, в БП 16500 мкФ, позже попробую увеличить
Может кто измерит Худа у себя?


У вас нет необходимых прав для просмотра вложений в этом сообщении.

_________________
То, что видно, не всегда слышно, а если слышно - то можно увидеть


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
СообщениеДобавлено: 22 апр 2020 
Не в сети

Зарегистрирован: 17 ноя 2012
Сообщения: 366
Откуда: Искитим, НСО
Возраст: 50
На 40 Гц у самого конденсатора ёмкостью 2200 мкФ реактивное сопротивление около 1,8 Ом.
Схема подключения измерителя не понятна, но скорее всего эти 1,8 Ом суммируются с Rвых.

_________________
Андрей


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
СообщениеДобавлено: 22 апр 2020 
Не в сети
Jedi master
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 28 сен 2012
Сообщения: 1519
Откуда: Украина
Возраст: 60
Виктор Я писал(а):
Может кто измерит Худа у себя?

Попробую завтра, давно собирался


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
СообщениеДобавлено: 07 май 2020 
Не в сети

Зарегистрирован: 28 авг 2018
Сообщения: 73
Возраст: 30
Заканчиваю наконец своего худа.

Кто как решал проблему с земляной петлёй вызванной асимметричным входом (RCA)? То есть земли обоих каналов сходятся вместе в одну точку, с которой идёт провод на шасси. В то же время когда подключаешь два провода на вход и к девайсу с сигналом земли между каналами замыкаются ещё раз и пролазит фон. Кто как решал эту проблему?


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
СообщениеДобавлено: 08 май 2020 
Не в сети
Jedi master
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 28 сен 2012
Сообщения: 1519
Откуда: Украина
Возраст: 60
Никогда не было такой проблемы. Площадь петли слишком мала. Естественно, если экраны обоих каналов кабеля идут впритык.
Силовой трансформатор один на 2 канала?
Попробуйте замкнуть сигнальные кабели, фон появится?


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
СообщениеДобавлено: 09 май 2020 
Не в сети

Зарегистрирован: 29 ноя 2011
Сообщения: 365
Откуда: Запорожская обл.
Возраст: 49
У меня было подобное. Было слегка слышно и видно увеличение горбика на Спектралабе. Сейчас собран другой усилитель, земля разведена по принципу шины от входа до выхода. Проблем нет. Может, потому что больше емкостей в питании, и дроссель применен солидный, железный.


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
СообщениеДобавлено: 09 май 2020 
Не в сети
Jedi master
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 28 сен 2012
Сообщения: 1519
Откуда: Украина
Возраст: 60
Да, проблема скорее всего в разводке земли.
У Антона есть подозрение на межблочный кабель, земляной провод которого, замыкается на обоих концах:
Цитата:
земли обоих каналов сходятся вместе в одну точку, с которой идёт провод на шасси. В то же время когда подключаешь два провода на вход и к девайсу с сигналом земли между каналами замыкаются ещё раз и пролазит фон.

В общем то такое возможно. В двухпроводном межблочном кабеле, оплётка тоже является
сигнальным (обратным) проводом. Но если он не длинный и кабели обоих каналов идут рядом, то площадь земляной петли небольшая:
Вложение:
ЗП.JPG

Я спрашивал, один ТС или два?
Если используется один, то земляная петля образуется как на рисунке «А», даже если не соединять земли в усилителе (через межблочник). С двумя ТС (или с одним, но раздельными для каналов обмотками), такого не будет. Если сделать оба канала усилителя на одной плате, с общим земляным проводом, то возможен и вариант «А».
Но в любом случае, предпочтительней два выпрямителя и два ТС, т.к. существует межобмоточная ёмкость.
Вложение:
БП.JPG


У вас нет необходимых прав для просмотра вложений в этом сообщении.


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
СообщениеДобавлено: 10 май 2020 
Не в сети

Зарегистрирован: 28 авг 2018
Сообщения: 73
Возраст: 30
Спасибо за ответы друзья.
У меня один транс с двумя обмотками и два независимых выпрямителя. То есть не каждый канал свой блок. Традиционно массу на шасси сажу от первого фильтрующего конденсатора, того что ближе к диодам. И с обоих каналов земли сходятся в точке на шасси. В этом случае получается нормальная такая петля.

Мой подход проверен как наименее шумящий в гитарных усилителях которые моно. А вот со стерео получается все не так хорошо. Как лучше попробовать развести земли? Каналы между собой соединить между входами? А откуда на шасси тогда землю садить?


Последний раз редактировалось anton_fazer 10 май 2020, всего редактировалось 1 раз.

Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
СообщениеДобавлено: 10 май 2020 
Не в сети

Зарегистрирован: 28 авг 2018
Сообщения: 73
Возраст: 30
То есть у меня получается два блока, но петля как на примере "А".


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
СообщениеДобавлено: 10 май 2020 
Не в сети

Зарегистрирован: 28 авг 2018
Сообщения: 73
Возраст: 30
Тут ещё один момент. Сейчас использую трансформаторный б.п. и регулятор на lt1084. Плюс ещё один регулятор на транзисторе, тот что был на плате изначально. Питание практически идеально чистое.

Но! Вчера попробовал запитать от импульсный блоков и послушать. Несмотря на в.ч. помехи и шум, звук с ибп лучше. Вот и не знаю теперь что делать.


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
СообщениеДобавлено: 10 май 2020 
Не в сети
Jedi master
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 28 сен 2012
Сообщения: 1519
Откуда: Украина
Возраст: 60
anton_fazer писал(а):
У меня один транс с двумя обмотками и два независимых выпрямителя. То есть не каждый канал свой блок. Традиционно массу на шасси сажу от первого фильтрующего конденсатора, того что ближе к диодам. И с обоих каналов земли сходятся в точке на шасси. В этом случае получается нормальная такая петля.
Мой подход проверен как наименее шумящий в гитарных усилителях которые моно. А вот со стерео получается все не так хорошо. Как лучше попробовать развести земли? Каналы между собой соединить между входами? А откуда на шасси тогда землю садить?

Входные разъёмы соединить на шасси в одной точке download/file.php?id=14407&mode=view


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
СообщениеДобавлено: 10 май 2020 
Не в сети

Зарегистрирован: 28 авг 2018
Сообщения: 73
Возраст: 30
Цитата:
2. Зашунтировать вторичку Tr1 пленочным конденсатором 1мкф (100в).


После этой махинации блок питания бабахнул и вышел из строя. Вылетел предохранитель и большие резисторы 0,39 и 0,47 пылали в огне :D

Пробовал помещать плату в отдельный корпус, ставить на выход различные типы конденсаторов и дросселей, и все равно не могу побороть ВЧ "расческу" этих блоков питания.


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
СообщениеДобавлено: 10 май 2020 
Не в сети

Зарегистрирован: 28 авг 2018
Сообщения: 73
Возраст: 30
Дроссели немного улучшают ситуацию, но не значительно.

Со снабберами выходных диодов не игрался, к ним очень плохой доступ.


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
СообщениеДобавлено: 10 май 2020 
Не в сети
Jedi master
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 28 сен 2012
Сообщения: 1519
Откуда: Украина
Возраст: 60
Justas писал(а):
Виктор Я писал(а):
Может кто измерит Худа у себя?

Попробую завтра, давно собирался

Глюк на сервере съел сообщение. Чтобы снова не расписывать процесс измерения, скажу; Rвых моего JLH = 0,06 Ом.


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
СообщениеДобавлено: 10 май 2020 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 09 мар 2013
Сообщения: 1331
Откуда: Ростов н/Д, СПб
Возраст: 54
Цитата:
После этой махинации блок питания бабахнул и вышел из строя.

Антон, приношу свои извинения :bow-blue: за "медвежью услугу".
Хотя не могу понять, каким образом, конденсатор 1мкф во вторичке Тр1 мог вызвать фатальные последствия в схеме download/file.php?id=17334&mode=view :doh:
Еще раз, прошу меня извинить.

_________________
Есть только МИГ, между прошлым и будущим.
Именно он, называется ЖИЗНЬ...


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
СообщениеДобавлено: 10 май 2020 
Не в сети

Зарегистрирован: 28 авг 2018
Сообщения: 73
Возраст: 30
Арсенал, не проблема :lol: Интересно что конденсатору хоть бы хны.

Я то же не знаю почему. Скорее всего вылетел транзистор перед трансформатором.

У меня их четыре штуки, так что есть с чем экспериментировать :D


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
СообщениеДобавлено: 12 май 2020 
Не в сети

Зарегистрирован: 28 авг 2018
Сообщения: 73
Возраст: 30
https://www.youtube.com/watch?v=kBgtcc82u0Y

Тут дядька объясняет как мерить осиллом ИБП правильно :character-oldtimer: :bow-blue:

Пошел производить ампутацию кроодила земли со щупа. :auto-dirtbike:


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
СообщениеДобавлено: 12 май 2020 
Не в сети

Зарегистрирован: 28 авг 2018
Сообщения: 73
Возраст: 30
Итак, после удаления минусового крокодила со щупа и использования вместо очень короткого куска провода удалось наконец то увидеть что выдаёт китайский импульсный блок на самом деле. При токе 1,3 ампера и напряжении 29в блок выдаёт 80мв помех в стоке. Соорудив быстро дроссель на 0.2мГн (ферритовый тор диам около 40мм, это по пять витков на обмотку всего) и добавив после него плёночный конденсатор на 10мкф, получил 10мВ уровень помех. Это не плохо для импульсника. Дальше буду пытаться уменьшить помехи ещё больше.

Ещё хочу сказать, что эти импульсники очень сильно излучают вч наводки. Их нужно обязательно экранировать и экспериментировать с заземлением.

Интересно добавить, что большой электролитический конденсатор на выходе дросселя преимуществ не даёт. Картинка абсолютно одинаковая, хоть 10мкф хоть 2200мкф. Большой дроссель так же не даёт преимуществ.


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 480 ]  На страницу Пред.  1 ... 20, 21, 22, 23, 24

Часовой пояс: UTC + 2 часа


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 4


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Перейти:  
POWERED_BY
Русская поддержка phpBB